Au revoir Ron Dennis

[AxelBorg]

Ron DENNIS fut un génial team manager, même si sa politique d'équité n'était que théorique

Senna, Hakkinen, Raikkonen, Hamilton furent, ne serait ce qu'inconsciemment, avantagés par rapport à Prost, Coulthard, Montoya et Alonso ...

Mais quel palmarès (10 titres pilotes, 7 constructeurs, 138 GP gagnés depuis 1981)

[Hattori Hanzo]

La preuve de l'efficacité.

Ne peut-on imaginer également que Ron Dennis ait réussi à déceler suffisamment tôt quel pilote prendrait l'avantage sur l'autre ?

[jojo la patate]

Bah justement non.

Senna et Prost, pas besoin de commentaire, mais Prost était très loin d'être dépassé...la preuve, il embarque le #1 avec lui....

Ensuite, Coulthard était également loin d'être largué en 97, plus de points qu'Hakkinen même.
Puis en 2 GP, Jerez puis Melbourne, deux consignes, et hop, tout est chamboulé.

Puis Montoya, malgré ses problèmes extra-sportifs et l'animosité avec Dennis, une fois remis fin 2005, il était au niveau de Raikkonen (voire légèrement devant...), qui se battait pourtant pour un titre.

[Hattori Hanzo]

Prost et Senna, d'accord avec toi, Senna avait cependant l'avantage naturel d'être plus agressif et toujours à fond, ce qui était tout à fait pour plaire à Ron Dennis. N'oublions pas que Senna était surtout dans les bonnes grâces de Honda plutôt que celles de Dennis. Ron n'était finalement qu'un patron heureux de voir ses deux pilotes devant tous les autres, peu importe l'ordre tant que les deux couronnes étaient chez lui.

DC et Mika, pas franchement d'accord. Mika était naturellement plus rapide que DC, pas de beaucoup à cette époque, mais suffisamment que pour décider à un moment donné de se concentrer plutôt sur lui. La façon dont cela s'est fait est discutable, mais compréhensible.
Les deux titres de Mika sont là pour attester de la validité du choix par rapport à la carrière de DC.

Montoya et Kimi: les deux étaient aussi rapides, mais Kimi avait un léger avantage dans la constance en course et Ron Dennis a très mal digéré les mensonges de Pablo sur l'incident soi-disant tennistique. En y ajoutant le je m'enfoutisme apparent de Pablo, Ron devait logiquement se tourner vers le pilote le plus calme et le moins râleur.
Pablo n'était dès le départ pas le pilote qu'il fallait à une écurie aussi "germanique" que Maclaren. Je pense qu'il se serait senti mieux chez Renault avec Alonso et Flavio
La meilleure preuve est que finalement, l'un a claqué la porte de la F1 et l'autre a eu sa couronne.

[jojo la patate]

Hum, attester de la validité d'un choix sur la conséquence même de celui-ci, je suis pas sûr que ca soit valable.

Après, oui, pour Hakkinen, il était intrinsèquement plus rapide, mais je suis presque sûr que si ces deux GP se passent sans consigne, Hakkinen n'a pas ses 2 couronnes.
Psychologiquement, Hakkinen était quand même passablement dépité, courant après une victoire depuis 3-4 ans déjà, la touchant plusieurs fois avant de la perdre.
En 97, Coulthard commençait même a prendre le dessus, gagnant 2 GP je crois, et connaissant lui aussi sa part de soucis (Canada notamment...), ce qui rend ce même argument foireux concernant leur confrontation a ce moment-là.
Après, Hakkinen a montré qu'il était plus costaud, mais la manière laisse clairement a désirer.


Pour Raikkonen-Montoya, c'est différent.
Raikkonen était peut-être plus constant, mais ca faisait déjà 4 ans qu'il était chez McLaren, connaissant les rouages du système etc.
Montoya est un peu trop tête de mule et débarque avec des grands sabots, fait le guignol...ca ne colle pas avec McLaren.
Raikkonen est peut-être plus calme, mais plus concerné par rapport a l'équipe, j'en suis absolument pas convaincu.
Pour moi, c'est du pareil au même entre Raikkonen et JPM sur ce point, qui aurait du, en plus de la vitesse pure être celui qui fait pencher la balance.
Encore une fois, ce sont des points douteux qui font que Dennis a choisi l'un et pas l'autre, alors même qu'a la base celui-ci se gardait officiellement de choisir un pilote.

Que Montoya ait claqué la porte de la F1 ensuite, ca n'a rien a voir avec la vitesse de l'intéressé.
Son attitude peut-être, mais il était avec un pilote qui allait aussi vite que lui et qui s'en foutait autant...alors bon...

[Hattori Hanzo]

Choisir, c'est sacrifier dit l'adage

La réussite de Mika prouve que Ron ne s'est pas trompé, à défaut de prouver que l'autre choix aurait été également payant.
Mika avait clairement besoin de confiance après une série noire et sa première victoire a payé en le libérant. Je n'atteste pas le choix mais force est de constater qu'au moins le résultat fut bon. La manière, évidemment
Rapidement, je pense que Ron Dennis a compris que le mental plus costaud de DC ne compenserait pas le petit plus en vitesse de Mika. Peut-être a-t-il simplement fait son choix à la méthode Jean Todt, qui sait ? (Pile je gagne et face tu perds )

Entre Kimi et Pablo, je comprends le choix de Dennis dans le sens où l'un ne l'ouvre pas quand l'autre gueule, ce devait simplement être une question d'ambiance entre personnes dans le garage, à mon avis
Je n'ai pas dit que Pablo a plaqué la F1 pour cause de vitesse, je pense que son caractère chaud bouillant ne se serait jamais accommodé du politiquement correct de la F1. En fait, le colombien est venu 30 ans trop tard en F1

[AxelBorg]

Tout cela est 100 % vrai.
Cependant ... Entre ce que Ron Dennis dit et proclame haut et fort (l'égalité parfaite), et les faits, l'écart est là
Plus que jamais en 2008 entre Lewis et Kova

Prost et Senna, d'accord avec toi, Senna avait cependant l'avantage naturel d'être plus agressif et toujours à fond, ce qui était tout à fait pour plaire à Ron Dennis. N'oublions pas que Senna était surtout dans les bonnes grâces de Honda plutôt que celles de Dennis. Ron n'était finalement qu'un patron heureux de voir ses deux pilotes devant tous les autres, peu importe l'ordre tant que les deux couronnes étaient chez lui.

DC et Mika, pas franchement d'accord. Mika était naturellement plus rapide que DC, pas de beaucoup à cette époque, mais suffisamment que pour décider à un moment donné de se concentrer plutôt sur lui. La façon dont cela s'est fait est discutable, mais compréhensible.
Les deux titres de Mika sont là pour attester de la validité du choix par rapport à la carrière de DC.

Montoya et Kimi: les deux étaient aussi rapides, mais Kimi avait un léger avantage dans la constance en course et Ron Dennis a très mal digéré les mensonges de Pablo sur l'incident soi-disant tennistique. En y ajoutant le je m'enfoutisme apparent de Pablo, Ron devait logiquement se tourner vers le pilote le plus calme et le moins râleur.
Pablo n'était dès le départ pas le pilote qu'il fallait à une écurie aussi "germanique" que Maclaren. Je pense qu'il se serait senti mieux chez Renault avec Alonso et Flavio
La meilleure preuve est que finalement, l'un a claqué la porte de la F1 et l'autre a eu sa couronne.

[jojo la patate]

Au revoir Ron Dennis et surtout Adieu Teddy Mayer.
L'ancien dirigeant de l'équipe (celui qui a fait la longue transition entre Bruce McLaren et Ron Dennis entre 70 et 82) est mort aujourd'hui a 73 ans.

[winas]

sujet de nouveau dans l'actualité ...

[BipBip]

Paradoxalmeent c'est une nouvelle fantastique: il veut que Mclaren ressorte une voiture de route.
Si je suis devenu fan de cette écurie, c'est en partie à cause des exploits des Mclaren dans le championnat BPR.
Et la Mclaren F1 LM

La SLR c'est une Mercedes. On va peut être enfin avoir une remplacante pour la Mclaren F1. 20 ans cette voiture bientôt....
A propos, Lewis a eut le dernier exemplaire de la F1 LM produit, sympa comme voiture de fonction.

Tiens un petit test de cette merveilleuse voiture
http://www.youtube.com/watch?v=s5jvtu2qfIs
C'est quand même mieux qu'un gros diesel puant.

j'arrive pas a trouver d'autre tests de ce modèle

[Hattori Hanzo]

Les gros diesel qui puent, c'est de l'histoire ancienne, regarde Le Mans

Sinon, Merco a sorti la SL65AMG Black Series, 670 cv

[BipBip]

Ouais, le Mans, si on avait pas changé les règles en faveur des mazout...
Je me souviens d'une Lola Caterpillard à une époque, c'était 30 secondes en moins au tour contre une Lola motorisée "avec dignité"

Sinon ouais 670 Ch, mais combien de kilos?
La puissance c'est facile, mais contenir le poids avec cette puissance hum

C'est pour ça la Veyron moi elle m'épate pas du tout, je préfère voir des voitures dans le style Carrera Gt ou la Zonda F. Ca c'est des voitures.
Ce qu'a fait Mercedes avec la SLR, je trouve ça très bof aussi, voir inutile. Enfin chacun ses goûts évidemment mais moi je serais pas client de ce genre de voiture.

Mince quoi, la Mclaren F1 LM date de 1995, elle faisait 680 ch (en fait les chiffres vont de 650 à 690) pour 1050KG. Maintenant dans la même catégorie on a quoi, l'Enzo et sans doute les 2 meilleures actuelles: la Zonda et la Carrera Gt, moins puissantes et plus lourdes. A l'époque je pensais qu'on atteindrait rapidement les 800 chevaux pour des poids inférieurs à la tonne vu le rythme auquel ça allait. Tout en restant accessible niveau conduite. Allez quoi déchaînez vous un peu! Ca se calme drôlement la sortie de fabuleuses supercars depuis 10 ou 15 ans.

[Hattori Hanzo]

C'est la crise mon bon monsieur (voix chevrotante)

[Achram]

Bah moi j'aime bien une petite Bristol Figther T, un peu lourde c'est vrai mais bien dans l'esprit des voitures fait main avec un style un peu ancien.

[winas]

A propos, Lewis a eut le dernier exemplaire de la F1 LM produit, sympa comme voiture de fonction.

Tiens un petit test de cette merveilleuse voiture
http://www.youtube.com/watch?v=s5jvtu2qfIs
C'est quand même mieux qu'un gros diesel puant.

j'arrive pas a trouver d'autre tests de ce modèle

il ne l'a pas encore eu dennis la lui offrira si il remporte 3 titres