Changement du système des commissaires ?
Modérateur: modérateurs
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Changement du système des commissaires ?
Je me permets de créer un nouveau sujet afin de parler de ce problème des sanctions, les pilotes ont donné leurs avis.
Je penses qu'effectivement, ce serait bien d'avoir un juge identique sur toutes les courses et aussi un ancien pilote !
Le week-end dernier était une catastrophe et la course doit se jouer sur la piste et non pas sur les sanctions !
Le pire dans cette procédure c'est qu'il n'y a pas de recours possible, même la FIA ne pas revenir en arrière !
Source F1live a écrit:Plusieurs pilotes de Formule 1 ont souhaité voir les choses changer concernant les commissaires de course qui sont susceptibles de donner des pénalités, jeudi en marge du Grand Prix de Chine de Formule 1 à Shanghai.
L'Allemand Nick Heidfeld (BMW Sauber) a ainsi milité en faveur d'un commissaire permanent qui officierait sur toutes les courses. Cela éviterait les disparités dans les sanctions données ou non aux pilotes en cas d'infractions.
Actuellement à chaque Grand Prix trois commissaires de course supervisent les activités en piste, qui sont trois personnes différentes à chaque fois. En outre, ils n'ont pas forcément de légitimité sportive et leurs décisions peuvent prêter à controverse.
Heidfeld a ainsi affirmé qu'il n'était d'accord avec aucune des trois pénalités données dimanche dernier au Grand Prix du Japon : Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes) a écopé d'un passage par la voie des stands pour avoir tassé Kimi Raikkonen (Ferrari) au premier virage et l'avoir obligé à quitter la piste - Felipe Massa (Ferrari) a reçu une pénalité identique pour s'être accroché avec Hamilton - enfin, Sébastien Bourdais (Toro Rosso) a été pénalisé de 25 secondes après la course pour s'être accroché avec Massa.
"J'aimerais bien qu'on revienne au système que l'on avait l'an dernier, avec une seule personne qui décide", a déclaré Heidfeld. "Il y avait plus de constance dans les décisions, c'était plus facile que cette saison, avec des gens qui ne viennent que sur quelques courses. Ils n'ont pas forcément d'éléments de comparaison.
"
Fernando Alonso (Renault) a de son côté proposé un autre système: l'Espagnol a proposé qu'un ancien pilote fasse partie du collège des trois commissaires.
"Ce serait une bonne idée d'avoir un pilote ou un ancien pilote parce que parfois les commissaires peuvent avoir des problèmes pour prendre une décision, n'ayant jamais conduit de Formule 1", a demandé l'Espagnol. "Cela permettrait d'avoir plus de constance: si vous êtes pénalisé une fois pour une infraction ce n'est pas normal d'échapper à toute sanction la fois suivante."
Jarno Trulli (Toyota), Mark Webber (Red Bull) ou Jenson Button (Honda) sont également allés dans le même sens.
La pénalité la plus médiatisée cette saison a bien sûr été celle donnée à Hamilton à l'issue d'un Grand Prix de Belgique magnifique. Hamilton avait été brillant en piste, s'était imposé, mais avait écopé de 25 secondes de pénalité après coup pour avoir coupé une chicane et en avoir tiré avantage.
Cela lui avait fait perdre quatre points tandis que son principal rival au championnat, Massa, récupérait la victoire et deux points supplémentaires. Les deux hommes ne sont aujourd'hui séparés que de cinq points à deux courses de la fin de la saison. La pénalité de Spa pourrait donc malheureusement avoir une influence cruciale à l'heure du décompte final.
Je penses qu'effectivement, ce serait bien d'avoir un juge identique sur toutes les courses et aussi un ancien pilote !
Le week-end dernier était une catastrophe et la course doit se jouer sur la piste et non pas sur les sanctions !
Le pire dans cette procédure c'est qu'il n'y a pas de recours possible, même la FIA ne pas revenir en arrière !
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
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rascasse - Pilote d'essai

- Messages sur les Forums F1: 181
- Parle de Formule 1 depuis le:
Mar Oct 07, 2008 13:59
La réponse de Max Mosley:
Comme si les arbitres de football, de rugby, de n'importe quel sport n'avaient JAMAIS pratiqué la discipline qu'ils jugent...

MaxMosley a écrit:«Les anciens pilotes sont les dernières personnes qui conviennent pour ce rôle. Déjà, il faudrait en trouver un qui n'ait pas de liens avec une écurie. Surtout, ce qu'il faut c'est du calme, des juges indépendants qui regardent les faits et qui prennent ensuite une décision. Pas besoin de savoir conduire une F1, il faut juste connaitre les règles».
Comme si les arbitres de football, de rugby, de n'importe quel sport n'avaient JAMAIS pratiqué la discipline qu'ils jugent...
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Tarod - Champion de F1

- Messages sur les Forums F1: 2009
- Parle de Formule 1 depuis le:
Mar Mar 25, 2008 00:56
Tarod a écrit:Comme si les arbitres de football, de rugby, de n'importe quel sport n'avaient JAMAIS pratiqué la discipline qu'ils jugent...![]()
![]()
Mais tu ne les verras jamais arbitrer une équipe pour qui ils ont joué.
Demande a Irvine, Villeune, Hill, Hakkinen etc etc etre commissaire OK, mais je les vois mal sanctionner un team pour qui ont piloté durant des années.
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j2b - Modérateur

- Messages sur les Forums F1: 3672
- Parle de Formule 1 depuis le:
Mar Déc 23, 2003 02:08 - à: Rignieux le franc - 01
Déjà il faudrait des anciens pilotes plus vieux encore que ceux que tu cites.
Et puis si tu en met plusieurs qui viennent d'équipes différentes (certaines n'existent plus d'ailleurs) ça marche quand même !
Et puis si tu en met plusieurs qui viennent d'équipes différentes (certaines n'existent plus d'ailleurs) ça marche quand même !
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Tarod - Champion de F1

- Messages sur les Forums F1: 2009
- Parle de Formule 1 depuis le:
Mar Mar 25, 2008 00:56
Ouais enfin faut arrêter, les pilotes de course sont des gens assez mûrs et intelligents pour ne pas faire du favoritisme a ce point.
Une course de F1, c'est quand même tout autre chose qu'un match de foot ou de rugby, c'est pas donné a tout le monde et il est clair qu'il y'a un réel problème en l'absence d'un ancien pilote, voire directeur général ou technique dans les commissions de la FIA.
La bureaucratie....
Une course de F1, c'est quand même tout autre chose qu'un match de foot ou de rugby, c'est pas donné a tout le monde et il est clair qu'il y'a un réel problème en l'absence d'un ancien pilote, voire directeur général ou technique dans les commissions de la FIA.
La bureaucratie....
Ceci n'est pas une signature.
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jojo la patate - Modérateur

- Messages sur les Forums F1: 6930
- Parle de Formule 1 depuis le:
Jeu Jan 26, 2006 14:18 - à: Nulle part
Perso, je pense que les pilotes ne sont pas mieux ni pire que d'autres en matière de favoritisme... Et je ne crois pas non plus que ce soit la panacée, il n'y a qu'a regarder ce qui se passe partout et ici même:
les mêmes images, mais plein d'avis différents... Les replay au foot c'est idem ! l'arbitre doit juger en 1/100 secondes et avec une vision fugitive, sans ralenti, et lors des retransmissions sportives, avec moults ralenti et angles différents, il n'y a pas, et de loin, unanimité sur le plateau. Sauf cas vraiment flagrant. Alors...
Pour moi la meilleur solution, c'est un collège de commissaires professionels, toujours les mêmes, nommés pour une saison, présents sur chaque gp. C'est pas l'assurance tout risque, ça n'existe pas, mais il y aurait plus de chance d'avoir une uniformité de jugement.
J'ai bossé un peu -merci qui ?
- et je vous propose l'interwiew réalisée par la Gazzetta dello Sport de Alan Donnelly, président du collège des commissaires de gp:
Interwiew par la Gazzetta dello Sport de Alan Donnelly, président du collège des commissaires de gp, au sujet de la soi-disant complaisance de son service envers Ferrari.
Ce collège est une uvre de Mosley pour garantir une meilleure uniformité de jugement, mais cette année il a souvent été au centre de polémiques.
Donnelly dément formellement les accusations de favoritisme envers Ferrari :
« Jai lu un tas de conneries sur les décisions prises cet année par les commissaires dit-il. Particulièrement indigestes, les critiques reçues par la presse anglaise disant que nous favorisons Ferrari et que nous ne voulons pas de Hamilton comme champion du monde. Juste un exemple pour démentir cette théorie : à Monaco, seuls les commissaires se sont rendus compte de lerreur des mécanos Ferrari sur la F2008 de Raikkonen, ils navaient pas monté les pneus durant les 3 minutes consenties par le règlement et ont infligés à Kimi un drive throug sur un circuit où lon ne dépasse pas. ».
GdSport :
« Mais on na pas compris pourquoi Hamilton a été pénalisé au Fuji : un incident de course normal, il a seulement freiné trop tard ».
AD :
« Mais à cette vitesse, il naurait jamais pu prendre le virage, et, en sortant de piste, il pouvait provoquer un incident majeur. Cest la responsabilité de la Fia de faire en sorte que les pilotes aient une ligne de conduite sûre et correcte ».
GdSport :
« Beaucoup de monde demande quun ancien pilote fassent partie du collège de commissaires ».
AD :
Je ne pense pas que ce soit une bonne solution. Parce que leur expérience est liée au passé, lorsuquils étaient eux-mêmes en piste. Or, depuis disons 10 ans, les courses ont changés ».
GdSport :
« Comment la Fia choisis les commissaires ? »
AD :
« Au début de chaque saison on fait une liste de personnes ayant les critères requis pour le poste. Elle est luvre de Mosley, sur suggestion du président responsable du secteur sport (Marco piccinini). On leur donne une superlicence, comme un pilote. Certains font ce job depuis 20-25 ans, depuis que certains des pilotes daujourdhui nétaient même pas nés ».
GsSport :
« Comment sont choisis les commissaires pour chaque GP ? »
AD :
« Au début de saison, pour éviter toute suspicion de complot ».
GsSport :
On a limpression que ces dernières années les sanctions sont plus nombreuses ; parce que les voitures sont plus sûres et les pilotes prennent plus de risques ? »
AD :
« Je ne suis pas daccord. In 16 gp, il y a eu 69 pénalités attribuées : 35 pour des raisons techniques diverses, remplacement de moteur, de boîtes de vitesses, excès de vitesse aux stands, et 34 autres pour des incidents de courses. Cela ne me semble pas un pourcentage élevé. Cela en tenant compte du fait que nous analysons des dizaines dautres situations et où nous décidons de ne pas intervenir.
De plus , depuis cette année, nous avons un second écran de contrôle qui nous permet de revoir immédiatement les images sous divers angles. Une des critiques que nous recevions par le passé, cest que les pénalités arrivaient tardivement. Au Fuji, nous avons décidé immédiatement que Lewis et Massa devaient être pénalisés.
Dautres fois, comme avec Bourdais, nous devons attendre de pouvoir discuter avec les pilotes. Mais nos décisions sont toujours pondérées ».
Fin
En définitive, ces gens font un boulot difficile
les mêmes images, mais plein d'avis différents... Les replay au foot c'est idem ! l'arbitre doit juger en 1/100 secondes et avec une vision fugitive, sans ralenti, et lors des retransmissions sportives, avec moults ralenti et angles différents, il n'y a pas, et de loin, unanimité sur le plateau. Sauf cas vraiment flagrant. Alors...
Pour moi la meilleur solution, c'est un collège de commissaires professionels, toujours les mêmes, nommés pour une saison, présents sur chaque gp. C'est pas l'assurance tout risque, ça n'existe pas, mais il y aurait plus de chance d'avoir une uniformité de jugement.
J'ai bossé un peu -merci qui ?
Interwiew par la Gazzetta dello Sport de Alan Donnelly, président du collège des commissaires de gp, au sujet de la soi-disant complaisance de son service envers Ferrari.
Ce collège est une uvre de Mosley pour garantir une meilleure uniformité de jugement, mais cette année il a souvent été au centre de polémiques.
Donnelly dément formellement les accusations de favoritisme envers Ferrari :
« Jai lu un tas de conneries sur les décisions prises cet année par les commissaires dit-il. Particulièrement indigestes, les critiques reçues par la presse anglaise disant que nous favorisons Ferrari et que nous ne voulons pas de Hamilton comme champion du monde. Juste un exemple pour démentir cette théorie : à Monaco, seuls les commissaires se sont rendus compte de lerreur des mécanos Ferrari sur la F2008 de Raikkonen, ils navaient pas monté les pneus durant les 3 minutes consenties par le règlement et ont infligés à Kimi un drive throug sur un circuit où lon ne dépasse pas. ».
GdSport :
« Mais on na pas compris pourquoi Hamilton a été pénalisé au Fuji : un incident de course normal, il a seulement freiné trop tard ».
AD :
« Mais à cette vitesse, il naurait jamais pu prendre le virage, et, en sortant de piste, il pouvait provoquer un incident majeur. Cest la responsabilité de la Fia de faire en sorte que les pilotes aient une ligne de conduite sûre et correcte ».
GdSport :
« Beaucoup de monde demande quun ancien pilote fassent partie du collège de commissaires ».
AD :
Je ne pense pas que ce soit une bonne solution. Parce que leur expérience est liée au passé, lorsuquils étaient eux-mêmes en piste. Or, depuis disons 10 ans, les courses ont changés ».
GdSport :
« Comment la Fia choisis les commissaires ? »
AD :
« Au début de chaque saison on fait une liste de personnes ayant les critères requis pour le poste. Elle est luvre de Mosley, sur suggestion du président responsable du secteur sport (Marco piccinini). On leur donne une superlicence, comme un pilote. Certains font ce job depuis 20-25 ans, depuis que certains des pilotes daujourdhui nétaient même pas nés ».
GsSport :
« Comment sont choisis les commissaires pour chaque GP ? »
AD :
« Au début de saison, pour éviter toute suspicion de complot ».
GsSport :
On a limpression que ces dernières années les sanctions sont plus nombreuses ; parce que les voitures sont plus sûres et les pilotes prennent plus de risques ? »
AD :
« Je ne suis pas daccord. In 16 gp, il y a eu 69 pénalités attribuées : 35 pour des raisons techniques diverses, remplacement de moteur, de boîtes de vitesses, excès de vitesse aux stands, et 34 autres pour des incidents de courses. Cela ne me semble pas un pourcentage élevé. Cela en tenant compte du fait que nous analysons des dizaines dautres situations et où nous décidons de ne pas intervenir.
De plus , depuis cette année, nous avons un second écran de contrôle qui nous permet de revoir immédiatement les images sous divers angles. Une des critiques que nous recevions par le passé, cest que les pénalités arrivaient tardivement. Au Fuji, nous avons décidé immédiatement que Lewis et Massa devaient être pénalisés.
Dautres fois, comme avec Bourdais, nous devons attendre de pouvoir discuter avec les pilotes. Mais nos décisions sont toujours pondérées ».
Fin
En définitive, ces gens font un boulot difficile
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diabolik - Champion de F1

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Lun Avr 26, 2004 10:04 - à: Suisse romande
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