Ferrari menace de quitter la Formule 1 en 2010

[Achram]

La série est impossible dans le sens ou cela serait des constructeurs qui s'en iraient.
Les groupes ont déjà du mal a justifier leurs dépenses en F1, alors dans un "World championship" de je ne sais quoi...

Donc, quelles solutions apporterai-tu pour sortir de cette crise Jojo?

[Tarod]

C'est vrai que si les constructeurs avaient créé un championnat parallèle en 2002 ça aurait été un championnat "low coast" par rapport à la F1 avec bien plus d'uniformisation au niveau du châssis... Actuellement les constructeurs sont contre une réduction drastique des coûts, je les vois donc mal organiser un championnat où il y aurait forcément moins d'argent qu'en F1

Au final il faut s'attendre à ce que Mosley ne cède pas et qu'il négocie un plafond un peu à la hausse mais rien de monstrueux. A part Ferrari il n'y a aucune voix importante qui s'est dressée contre le règlement 2010 au sein de la FOTA, la parole de Renault, Toyota et BMW a même peu de valeur sachant que sans réduction des coûts et sans victoires (il ne peut pas y en avoir pour tout le monde) leur avenir en F1 n'est pas assuré

[jojo la patate]

La solution de Mosley me va plutôt bien.
65/70 millions de livres et pas 45, ca devrait je pense être suffisant.
Les gars virés des grosses équipes trouveront refuge chez les petites qui rentrent, faudrait pas l'oublier.

Faudra juste être sur de son coup par rapport a la règlementation technique et ne pas la changer dans les 3 années a venir, pour un minimum de stabilité, parce c'est surtout ça qui pose des soucis en ce moment.

[Lexa]

Au final il faut s'attendre à ce que Mosley ne cède pas et qu'il négocie un plafond un peu à la hausse mais rien de monstrueux. A part Ferrari il n'y a aucune voix importante qui s'est dressée contre le règlement 2010 au sein de la FOTA, la parole de Renault, Toyota et BMW a même peu de valeur sachant que sans réduction des coûts et sans victoires (il ne peut pas y en avoir pour tout le monde) leur avenir en F1 n'est pas assuré

La voix de Renault et Toyota, vu qu'on sait pas si ils veulent réellement rester, on s'en fou un peu, BMW est pas farouchement contre, reste Ferrari...

Mais ses derniers avaient signé les derniers accords concorde en contre partie de quelques millions supplémentaires par an au détriment des "pauvres écuries" (la guerre Stoddart, Ferrari pour ceux qui se souviennent) sachant qu'ils garantissaient, en échange, leur présence pendant la durée de ses accords (7 ans).

Je suppose que si Ferrari se casse, la FIA va montrer les dents et demander quelques dizaines de millions de dédommagement... Après tout à l'époque, c'est bien Ferrari qui avait voulu niquer les autres, donc retour du baton. Il n'y a qu'eux qui sont réellement lié contractuellement à la F1... Mosley les tient et à la rigueur, c'est bien fait pour Ferrari !

Après la question qui reste : La FIA a t'elle le droit de changer les règles sans consulter les équipes ?

Et le fait que la FIA ai fait passer ça le jour du "proçès McLaren" est il légal ?

Après tout, notre cher gouvernement Français d'aujourd'hui, c'est pareil, quand il y a trois députés qui sont là, les lois passent quand même...

N'était ce pas de la négligence de la part des équipes ?

[Hattori Hanzo]

"Le président de la FIA a par ailleurs indiqué qu'il sanctionnerait les écuries si elles montaient leur propre Championnat concurrent, comme elles menacent de le faire."

Et il sanctionnerait comment cette andouille ? Un championnat concurrent serait obligatoirement hors du contrôle de la FIA et donc Max n'aurait strictement aucune autorité dessus.
La meilleure preuve, c'est qu'il n'a strictement rien à dire sur le circuit américain

Un championnat parallèle, je n'y crois guère bien que les possibilités soient maintenant plus sérieuses que lors des précédentes menaces de la FOTA en 2001 ou 2002, mais il est évident que Maxichou va faire marche arrière.
Pour ce qui est des Accords Concorde que certains pensent signés uniquement par Ferrari, je vous rappelle que ces accords forment le contrat d'inscription au CDM de F1 réglementé par Bernie et la FOM. Tous les teams les ont finalement signés sans quoi ils ne pouvaient pas y participer.
Ces accords n'ont rien à voir avec la FIA et l'inscription au CDM de F1 auprès de la FIA au 29 mai 2009 pour la saison 2010 ne peut se faire que si les teams sont régulièrement engagés auprès de la FOM par les fameux accords Concorde. Ces accords sont signés jusqu'en 2011 si je ne m'abuse.

Je suppose que si Ferrari se casse, la FIA va montrer les dents et demander quelques dizaines de millions de dédommagement...

la FIA ne pourrait rien exiger de Ferrari vu que le seul contrat existant est une inscription annuelle au CDM.
Ce que Ferrari attaque en justice, c'est la partie du règlement qui dit que la FIA ne peut publier un règlement qu'avec l'accord de la majorité des teams engagés sous la bannière de la FOTA. Point du règlement que Max a proprement ignoré en publiant le règlement 2010 AVANT les inscriptions en niant ainsi leur droit de regard.
La meilleure preuve est le coup des médailles que Maxichou et Bernie Crochu ont été obligé de retirer car publié trop tard, selon le règlement FIA.

[jojo la patate]

Tu te trompes, les Accords Concorde ne sont plus signés dans leur globalité.


Y'a du cas par cas pour certaines équipes (Williams et Ferrari par exemple), mais sinon, il n'y a pas d'accord global pour la répartition des gains en pub etc.

Tu n'es absolument pas obligé de signer cet accord.
C'est juste une garantie sur certains soucis (règlementaires et financiers, quoique c'est tellement opaque comme truc) en échange d'une garantie de participation toussa.

En ne signant pas, tu ne touches pas a certains revenus publicitaires, que contrôle la FOM de Bernie.

[Lexa]

Tu te trompes, les Accords Concorde ne sont plus signés dans leur globalité.


Y'a du cas par cas pour certaines équipes (Williams et Ferrari par exemple), mais sinon, il n'y a pas d'accord global pour la répartition des gains en pub etc.

Tu n'es absolument pas obligé de signer cet accord.
C'est juste une garantie sur certains soucis (règlementaires et financiers, quoique c'est tellement opaque comme truc) en échange d'une garantie de participation toussa.

En ne signant pas, tu ne touches pas a certains revenus publicitaires, que contrôle la FOM de Bernie.

C'est bien pour ça que la FIA pourrait réclamer son du à Ferrari

[Super4L]

Je vais poser la question qui pose problème.
Serai tu content, si tu étais compétiteur en F1, voir le règlement changer tout le temps?
Si non, que ferai-tu?

Moi, rien qu'en tant que spectateur, ça me saoûle méchamment. Je ne regarde même plus les GP... Cette année, j'étais vraiment séduit par l'arrivée du KERS et des pneus slick, mais le reste a vraiment tout gâché. Je n'insiste même plus, on n'a plus que des années vérolées :
- Faux procès contre les pneus Michelin soit disant trop larges.
- L'affaire des Mass Dumpers de Renault, validés puis interdits.
- L'affaire d'espionnage McLaren/Ferrari.
- L'affaire des diffuseurs gérée de manière amateuriste.

La seule fois où on a parlé longtemps de la Formule 1 sur une piste, c'était l'histoire de la Rascasse. Et la dernière fois qu'on en a parlé de manière positive, c'était pour le premier GP de nuit la saison dernière. Tout le reste c'est que du négatif : des tricheries en coulisses, des magouilles, des circuits perdus (Spa temporairement, Montréal, GP de France), une FIA incompétente larguée par ses propres règlements (déclassements pour pseudo-gênes, points techniques volontairement flous, l'appât des millions de livres), des restrictions... La F1, c'est devenu à pleurer, sans déconner.

[Hattori Hanzo]

Tu te trompes, les Accords Concorde ne sont plus signés dans leur globalité.


Y'a du cas par cas pour certaines équipes (Williams et Ferrari par exemple), mais sinon, il n'y a pas d'accord global pour la répartition des gains en pub etc.

Tu n'es absolument pas obligé de signer cet accord.
C'est juste une garantie sur certains soucis (règlementaires et financiers, quoique c'est tellement opaque comme truc) en échange d'une garantie de participation toussa.

En ne signant pas, tu ne touches pas a certains revenus publicitaires, que contrôle la FOM de Bernie.

C'est bien pour ça que la FIA pourrait réclamer son du à Ferrari

Je crois que l'un comme l'autre vous vous plantez complètement. Et certainement sur le fait que la FIA puisse réclamer quoique ce soit à un team qui quitterait la F1. La FIA est une entité non commerciale qui régit la F1 au niveau sécurité, sportif et technique, rien à voir avec les droits commerciaux.
Les droits commerciaux et le pognon en général, c'est la FOM de Bernie, pas la FIA.

Et non, non et encore non, les accords Concorde sont signés par tous les teams, c'est justement ce qui rend Bernie bien plus puissant que Max.

[Lexa]

Je crois que l'un comme l'autre vous vous plantez complètement. Et certainement sur le fait que la FIA puisse réclamer quoique ce soit à un team qui quitterait la F1. La FIA est une entité non commerciale qui régit la F1 au niveau sécurité, sportif et technique, rien à voir avec les droits commerciaux.
Les droits commerciaux et le pognon en général, c'est la FOM de Bernie, pas la FIA.

Et non, non et encore non, les accords Concorde sont signés par tous les teams, c'est justement ce qui rend Bernie bien plus puissant que Max.

Faux, les accords concorde, c'est la FIA, la FOM et les équipes qui ont signés...

Ferrari a signé et c'est engagé, donc oui la FIA ET la FOM pourrait demander des comptes à Ferrari...

Après c'est toujours pareil, Tonton Max qui lance les hostilités pour que sauveur Bernie paresse plus cool aux yeux des équipes alors que ce dernier leur fait gober tout ce qu'il veut...

C'est de l'archi-déjà-vu...

[Hattori Hanzo]

Faux, les Accords Concorde sont des accords COMMERCIAUX entre la FOM et la FOTA. Ces "contrats" régissent les droits TV retournés aux équipes, les frais de transport du matériel des teams sur les GP, les obligations télévisuelles...
Rien à voir avec la FIA.

[jojo la patate]

Si tu fouilles sur le net un petit peu, tu verrais que les accords concorde ne sont plus signés par l'ensemble du plateau depuis un moment.

Et encore une fois, ils sont tripartites.

Tiens : http://en.wikipedia.org/wiki/Concorde_Agreement

[france-f1]

Ferrari a perdu son offre légale de dépôt d'injonction contre les plans de la FIA pour un plafonnement budgétaire en Formule 1.

L'équipe de Maranello a été informée qu'elle n'avait pas de raison valable pour bloquer les plans d'un budget de 40 millions de livres sterling de plafonnement volontaire.

Ce verdict signifie que l'entrée de nouvelles équipes avant la date limite de la semaine prochaine va s'accélérer ne laissant plus que quelques jours aux équipes actuellement en place pour régler leur opposition à la réglementation.

Ferrari s'était rendu au tribunal de grande instance de Paris hier car elle considérait que l'introduction de la réglementation par la FIA pour l'an prochain portait une violation sur leur droit de véto technique que l'équipe à depuis 1998.

La FIA avait fait savoir que la véto n'était plus valable et que Ferrari ne pouvait plus l'utiliser. Il a également été suggéré à la cour que le fait d'imposer une date limite d'inscription pour la semaine prochaine était importante pour aider à assurer l'avenir de nouvelles équipes dans se sport.

Ferrari elle a déjà fait savoir qu'elle rejoindrait plusieurs autres équipes pour ne pas s'inscrire dans le championnat du monde 2010 sauf si des modifications étaient apportées aux règlementations.

(c) www.france-f1.net

[Hattori Hanzo]

Si tu fouilles sur le net un petit peu, tu verrais que les accords concorde ne sont plus signés par l'ensemble du plateau depuis un moment.

Et encore une fois, ils sont tripartites.

Tiens : http://en.wikipedia.org/wiki/Concorde_Agreement

Désolé, mais la crédibilité de Wiki qui est alimenté par n'importe qui écrivant n'importe quoi ne me suffit pas du tout pour décider de la véracité de quelque chose.
Si ça tombe, c'est Lexa qui a écrit l'article

Les Accords Concorde sont secrets depuis toujours, les seules infos fiables que l'on peut en avoir viennent d'un recoupement précis des infos lâchées par les parties concernées, et encore. Le reste est du pipeau, et certainement ce qui vient de Wiki.
Ce truc est truffé de connerie. Je le sais pour avoir fait corriger un article concernant les pneus en F1, écrit pas un fan de F1 d'un autre forum.

[Hattori Hanzo]

Avec le jugement rendu dans l'affaire FIA vs Ferrari, on saura dans une semaine où on va.
Sans des teams aussi importants que Ferrari, RB, TR, Toyota et Renault, c'en sera fini pour moi, rien à battre de ce que le sado-maso veut en faire.