Grand Prix de Malaisie (Sepang) du 8 au 10 Avril 2011

[mwn]

Webber avait pas de Kers au départ, il pouvait pas faire grand chose. Il fini quand même quatrième dans les échappements d'Heidfeld avec un arrêt de plus, il a bien sauvé les meubles, surtout que sans Kers, c'est difficile de doubler des pilotes qui l'ont.

Sinon, j'ai remarqué que Kovalainen fini à quelques petites secondes d'Alguersuari. Team Lotus à l'air de progresser et se rapproche des Torro Rosso, en condition de course.

[Lexa]

Lexa, ce n'est pas parce que Ferrari a l'image déquipe forte et dominatrice, que cette année leur monoplace n'est pas une merde. Tu manques clairement d'objectivité sur le cas Alonso, la Ferrari est une daube, ne cherche pas ...

Une daube c'est vite dit quand même, demandes aux pilotes Merco ce qu'ils en disent... De plus en conditions de course, ça a l'air d'aller pas trop mal quand même (Alonso le dit lui même)... Pas de quoi aller chercher la victoire certes, mais de quoi accrocher un podium en faisant une belle course et en profitant des circonstances de course des uns et des autres...

Tout le monde rêve de piloter pour Ferrari, parce que c'était pendant longtemps la meilleure écurie, image forte, image de victoire, de bagarre, de talent etc... Cette année, ce n'est plus ça, c'est tout. Il termine 6ème, et avec 1 arrêt en plus, c'est déjà bien.

Oui mais le problème, c'est comment peux-tu dire qu'il a fait une bonne course alors qu'il a fait une bourde ? De plus je suis certain que Massa finit devant lui si ce dernier n'est pas retenu aux stands lors de son premier arrêt qui lui tue sa course...

Ouvre les yeux sur les performances des monoplaces de cette année, Ferrari est totalement OUT contre RBR et McLaren, pour l'instant c'est un duel avec Lotus GP, c'est dire le niveau ... Faut arrêter de croire qu'il pouvait jouer la victoire, et de dire qu'il joue l'épicier, c'est très intelligent.

J'ai jamais dit qu'il pouvait jouer la victoire, entre 6ème et gagner il y a des places au milieu non ?
Ne me dis pas qu'il pouvait pas faire mieux que 6ème...

Alonso est resté longtemps en duel pour le podium, sans l'acrochage c'était bon. Tu dis qu'il n'attaque pas ? Quand il attaque bizarrement, il attaque "trop"

Après les circonstances des uns et des autres, il pouvait jouer le podium oui, mais lui aussi c'est planté donc non...
C'est facile de dire qu'il jouait le podium sans prendre en compte les autres... Massa jouait le podium, Hamilton jouait le podium et ils ne l'ont pas eu par exemple...
Après son accrochage était idiot sachant qu'Hamilton devait de toute façon s’arrêter...

C'est là qu'on voit le manque d'objectivité, qu'il fasse une bonne course, ou une mauvaise, tu auras toujours quelque chose à dire de négatif. Après chacun ses pilotes, son avis, mais il ne faut pas bombarder pour rien. On mitraille plus Alonso qui se bat avec une voiture moyenne que Webber qui se chie dessus avec une fusée

Objectivité ? Comme le dit si bien mwn, Webber n'a pas eu de KERS dès le départ, il chie forcément son départ (pas de sa faute lui). Après il se retrouve dans le peloton avec forcément des difficultés pour doubler, adopte une stratégie agressive avec 4 arrêts et finit 4ème ! Je trouve ce résultat plus qu' honorable personnellement...
Par contre toi, tu as bien le syndrome Alonso, il gagne, c'est le pilote, il perd c'est la bagnole, bien un comportement de fan quand même...

Bref, Ferrari a fait une bonne course, sachant que le rythme de la qualification laissait plutôt présager une lutte pour les 7ème ou 8ème place ...

Je ne vois pas Renault plus rapide que Ferrari, au mieux idem... A Melbourne Petrov finit sur le podium parce qu'il fait une course sans accrocs, idem pour Heidfeld en Malaisie...

Ferrari fait une belle course ? Énorme erreur sur Massa aux stands et bourde d'Alonso...

[InfraMonde]

Lexa, ne sois pas plus roi que le roi. Hamilton ne s'est pas plaint de l'accrochage (du moins pour l'instant) et Alonso ne s'est pas plaint d'un ralentissement d'Hamilton (du moins pour l'instant). Ces 2 lascars semblent avoir fait la paix en-dehors et sur la piste, malgré la rugosité de leurs combats. Et je ne sais pas pour toi, pour vous, mais lorsque ces deux-là sont en duel, la tension montent tout de suite de plusieurs crans au-dessus des autres (sans vouloir les dénigrer). Un choc de Titans.

Alonso prend des risques en dépassant, Hamilton prend des risques en restant en piste avec des pneus à l'agonie. Le résultat est une place hors podium.

Après ça, balancer que l'espagnol devrait au minimum jouer le podium à chaque fois et notamment sur cette course, c'est n'avoir pas compris la course.

Par ailleurs, la Ferrari est en retard sur rbr et McLaren, même si en condition de course c'était moins sensible (la température avait quelque peu baissé d'où une Ferrari plus à l'aise). ça fait quand même 4 caisses plus rapides que la sienne, ceci sans compter la Lotus Renault qui est une bonne monoplace ! Et Alonso titillait le podium. C'est pas si mal. Qu'il se plante n'est pas le problème. Celui-ci eut été qu'il ne risque absolument rien. On peut donc faire une bonne course tout en faisant une bourde (qui n'en est pas vraiment une d'ailleurs, juste un risque qui n'a pas payé).

[Lexa]

Bah une Renault a réussi alors pourquoi pas Alonso ? Tu parles de 4 caisses, mais déjà Webber était hors jeu dès le départ par exemple...

Ils ont clairement une voiture capable de viser le podium, le blème c'est les qualifs...

« Ce fut fantastique pour nous de voir que nous pouvions nous battre avec McLaren et Webber... nous étions en route pour la deuxième ou la troisième place. » dixit Alonso

« Mais si l’on compare la situation, en excluant Sebastian [Vettel] pour le moment, je pense que nous étions à la lutte avec Webber et les McLaren. Nous nous battions pour une place sur le podium. » dixit Domenicali

J'suis peut-être de mauvaise foi, subjectif touça mais c'est pas moi qui le dit...

Après pour l'incident, il est clairement de la faute d'Alonso quand même, faut pas exagérer, il a même été pénalisé (durement au même titre qu'Hamilton) pour ça !

"Après bonne course tout en faisant une bourde", on parle de Petrov ? Ah non d'un CDM, un départ foiré et un accrochage de sa faute, c'est une belle course...

Enfin, allez Alonso a fait une super course, la Ferrari vaut pas une HRT (une Lotus j'ai lu plus haut ! ) si ça vous fait plaisir...

En tout cas, difficile de critiquer Alonso sans se faire agresser ! C'est incroyable de mauvaise foi, bref j'abdique... Vous avez gagné...

En tout cas, j'adore les cours d'objectivité de la part d'un membre dont le pseudo est FanaticAlonso... Déjà, rien qu'avec ça on peut s'attendre à un MAX d'ojectivité...

Juste pour info quand même, Alonso est un excellent pilote pour moi, après il m’indiffère un max à cause de son comportement et ses magouilles... Chacun son trip comme on m'a dit...

Là ça me rappelle juste les années Schumacher

[InfraMonde]

Reprendre simplement les déclarations de ce genre est naïf.

On y trouve de la méthode Coué, du merchandising, de l'auto-sublimation.

Ces assertions n'étaient pas fausses, mais décalées. Et effectivement, Alonso a, à un moment donné, joué le podium.

A cause d'une faute d'Alonso sur Hamilton que tu prétends. Pas d'accord. Je qualifie ça d'une prise de risque, d'une erreur, pas d'une faute. Hamilton ne s'en est pas plaint, ne le fait pas à sa place. Ce sont des types qui peuvent placer leurs roues exactement aux mêmes endroits pendant 60 tours d'affilés. Et là ça ne passe pas. Pas de quoi le condamner. Tu montes en épingle un fait de course en une condamnation sans rémission.

Sinon, la Lotus Renault est clairement une bonne caisse, car faire 2 podiums avec 2 pilotes dont j'ai tendance à penser qu'ils sont un chouia en-dessous de Kubica, c'est vraiment pas mal. La comparaison avec la Ferrari n'est pas déplacée.

[lulu]

pour moi , il n'y a aucune faute ni de l'un ni de l'autre, je me demande ce que ces sanctions vienne faire dans ce genre d'accrochages...


alonso sort simplement beaucoup plus vite qu' hamilton , surpris sur la vitesse qu'il a par rapport a celle d'hamilton et hop petite touchette .

hamilton ne sort pas comme il aurais dû ! alonso est juste surpris . ça n'est même pas une faute d'appréciation !

[Lexa]

Il a fait une superbe course, j'argumente depuis deux pages, vous sortez rien, que dalle, nada...

alonso sort simplement beaucoup plus vite qu' hamilton , mauvaise appréciation d'alonso , surpris sur la vitesse qu'il a par rapport a celle d'hamilton et hop petite touchette .

hamilton ne sort pas comme il aurais dû ! alonso est juste surpris . ça n'est même pas une faute d'appréciation !

Là dans un premier temps il fait une erreur d’appréciation et après non... Bref pas compris... Juste pour info tu lèves simplement le pied de l’accélérateur sur une F1 tu freines plus fort qu'une Porsche, au vu des images, même ma grand mère avait de meilleurs réflexes...

Juste pour rappel à ceux qui n'ont pas regardé la course, Alonso a été sanctionné pour cette manœuvre donc jugé responsable...

Vous soutenez que c'est de la faute d'Hamilton qu'Alonso c'est accroché... C'est tellement de mauvaise foi qu'à partir de là vous n'êtes pas crédibles...

Pour InfraMonde,

Reprendre simplement les déclarations de ce genre est naïf.

On y trouve de la méthode Coué, du merchandising, de l'auto-sublimation.

Ces assertions n'étaient pas fausses, mais décalées. Et effectivement, Alonso a, à un moment donné, joué le podium.

Ce que j'ai dit, à un moment donné, comme beaucoup d'autres ! Il a foiré son départ et a fait une connerie, POINT ! Conclusion Alonso n'a pas fait une bonne course ! J'suis fou quand je dis ça ?

A cause d'une faute d'Alonso sur Hamilton que tu prétends. Pas d'accord. Je qualifie ça d'une prise de risque, d'une erreur, pas d'une faute. Hamilton ne s'en est pas plaint, ne le fait pas à sa place. Ce sont des types qui peuvent placer leurs roues exactement aux mêmes endroits pendant 60 tours d'affilés. Et là ça ne passe pas. Pas de quoi le condamner. Tu montes en épingle un fait de course en une condamnation sans rémission.

Bah le mec il est pilote de F1 non? Si il est capable de placer sa monoplace au millimètre, pourquoi ne l'a t'il pas fait ??? Tu vois le ralentit, honnêtement ça demandait pas un réflexe de fou !
A-t'il râlé après sa sanction ? C'est pas le dernier à râler non? Même Ferrari, Alonso et toute leur équipe sont ok là dessus sauf... Vous...
Enfin c'est vrai, c'est Hamilton qui a fait exprès j'avais oublié...

Sinon, la Lotus Renault est clairement une bonne caisse, car faire 2 podiums avec 2 pilotes dont j'ai tendance à penser qu'ils sont un chouia en-dessous de Kubica, c'est vraiment pas mal. La comparaison avec la Ferrari n'est pas déplacée.

Il n'empêche que chez Renault à chaque course ils ont eu un pilote qui n'a pas fait d'erreur ou victime d'une d'un autre... La Renault fait des départ canon et les pilotes ne les foirent pas aussi, Alonso foirent deux départs sur deux Grand Prix, après c'est sur c'est plus dur la course... On le sait tous que le premier virage est méga important non ?
Après tu peux être 5 secondes au tour plus rapide, si tous les deux tours t'en perd 10 sur des conneries ou que t'es coincé derrière quelqu'un ça sert à rien non ? Peut-on être d'accord avec ça au moins ?

Juste pour préciser, j'ai juste dit que Alonso n'avait pas fait une course exceptionnelle à la base... Moi qui était "fan" de Montoya, je ne me contentais pas d'une sixième place dans tous les cas...

En conclusion :

Alonso dit qu'il a une caisse capable de viser le podium... Button déclare qu'il y a 4 équipes capables de viser le podium... Domenicali dit qu'ils peuvent viser le podium... La direction de course a sanctionné Alonso pour sa manœuvre sur Hamilton... Et je devrais plus vous croire ?

Alors c'est hors contexte parait-il... Mais alors vous ! Vous y êtes peut-être !

Parce qu'en gros vous dites juste exactement le contraire du petit monde de la F1...

[FanaticAlonso]

Enfin, allez Alonso a fait une super course, la Ferrari vaut pas une HRT (une Lotus j'ai lu plus haut ! ) si ça vous fait plaisir ...

En parlant de Lotus, je parlais de Lotus Renault, je te rappel (vu que tu as l'air d'être ... spécialiste ?) que Renault n'est plus que motoriste dans le team, donc intutile d'appeler l'écurie Renault, sinon va de même pour RedBull ou Team Lotus
C'est donc à "Renault" que je compare la Ferrari, comme le souligne ci bien Inframonde :

Sinon, la Lotus Renault est clairement une bonne caisse, car faire 2 podiums avec 2 pilotes dont j'ai tendance à penser qu'ils sont un chouia en-dessous de Kubica, c'est vraiment pas mal. La comparaison avec la Ferrari n'est pas déplacée.

C'est me prendre pour un imbécile que de penser que je compare Ferrari a Team Lotus (les verts), évite

Sinon, j'ai déjà dis que c'était inutile de parler de mon pseudo. FanaticAlonso, et alors ? Je supporte ce pilote, tu voulais que je m'appel comment "JeSupporteAlonsoJusteUnPeuJeSuisObjectif" ? Par ailleurs ce n'est qu'un pseudo, ce n'est pas mon mode de vie ni ma religion, rien qu'un vulgaire pseudo de forum. Hmm ... Je sais reconnaître quand il est mauvais, regarde mon BEST/REST, j'hésite pas à dire qu'il foire totalement son départ, comme en Australie ...

Et, comme dit dans un de mes anciens post, on ne le juge pas à cause de son niveau, mais bien à cause de son comportement, et là tu t'es vendu tout seul

après il m’indiffère un max à cause de son comportement et ses magouilles...

Donc au pire critique-le de façon brute, mais ne critique pas son niveau pour combler la critique de sa personne
Je m'arrête là aussi pour ma part, jusqu'à ce qu'Alonso termine 19ème, fasse 4 fois du hors piste, et se crash dans un mur en une course, il restera bon pour moi

[Lexa]

vu que tu as l'air d'être ... spécialiste ?

Vi j'y connait que dalle J'suis neneu

[FanaticAlonso]

Depuis quand quelqu'un prend en compte une décision de la FIA ?

Alonso sanctionné = Alonso méchant ? Oulala, FIA bidon surtout
Je te rappel que Bourdais avait été sanctionné (c'est un exemple qui me passe par la tête parmi des centaines) pour un pseudo-accrochage avec Massa, alors qu'il n'y avait eu aucun contact (slow motion à l'appui) ... Très fiable, une pénalité, c'est sûr

Hamilton a été sanctionné aussi, pour info, mais alors, que se passe-t-il, c'est de la faute à Hamilton aussi alors ? C'est lui fait la faute ? Quel mauvais pilote, il se fait passer par une Renault au départ, et il fait un accrochage, mauvaise course aussi alors ? Non ? Soyons objectif
Non, non, met de côté la FIA pour porter un jugement sur un pilote, c'est vraiment pas le bon plan

EDIT : Non, le spécialiste était une remarque sérieuse, tu as l'air de bien connaître la F1, d'où ma surprise de voir que tu pensait que la comparaison était Ferrari / Team Lotus plutôt que Ferrari / Lotus Renault

[Lexa]

Depuis quand quelqu'un prend en compte une décision de la FIA ?

Alonso sanctionné = Alonso méchant ? Oulala, FIA bidon surtout
Je te rappel que Bourdais avait été sanctionné (c'est un exemple qui me passe par la tête parmi des centaines) pour un pseudo-accrochage avec Massa, alors qu'il n'y avait eu aucun contact (slow motion à l'appui) ... Très fiable, une pénalité, c'est sûr

Il leur arrive de se tromper, sauf que là, dans ce cas précis, Il y a eu contact, ça c'est quand même vu... Depuis quelques années les règles sont claires, tu foirent la course d'un autre tu es sactionné, ce qui a étté fait... C'est un fait de course je suis d'accord, mais les règles sont comme ça aujourd'hui... Il a été sanctionné c'est qu'il a été jugé responsable...
Même lui et son équipe n'ont pas contestés la sanction, vu que c'est Ferrari et Alonso, le simple fait qu'ils ne réclament pas c'est qu'ils ne contestent pas la faute je crois...

Hamilton a été sanctionné aussi, pour info, mais alors, que se passe-t-il, c'est de la faute à Hamilton aussi alors ? C'est lui fait la faute ? Quel mauvais pilote, il se fait passer par une Renault au départ, et il fait un accrochage, mauvaise course aussi alors ? Non ? Soyons objectif
Non, non, met de côté la FIA pour porter un jugement sur un pilote, c'est vraiment pas le bon plan

Juste pour info Hamilton n'a pas été sanctionné pour l'accrochage... Comme tu le dis si bien, sois objectif

EDIT : Non, le spécialiste était une remarque sérieuse, tu as l'air de bien connaître la F1, d'où ma surprise de voir que tu pensait que la comparaison était Ferrari / Team Lotus plutôt que Ferrari / Lotus Renault

Bah je sais pas, on parle de caisse de merde...

[FanaticAlonso]

C'est vrai tu as raison de me reprendre, il a été sanctionné pour les changements de direction (comme sur Petrov en 2010 ... en Malaisie tiens !) je crois !

Mais de toute façon j'avoue tout, je suis FANATIC et je vais défendre Alonso toute la saison 2011 sans être objectif muahaha Prépare-toi bien

Mais le forum est vivace comme ça, plein de débat, de combat, d'acharnement

On va faire un truc, si Alonso foire sa course en Chine, alors je vais être 100% objectif (même si je fais de mon mieux !) pour le reste de la saison ! Si il se débrouille bien, bah ...

[Lexa]

pour le reste de la saison ! Si il se débrouille bien, bah ...

Je serais le premier à le dire

[Kartman]

Allez les enfants, la récréation est finie
Que de discours pour un fait de course!!!!!!
Je résume:
Hamilton change de ligne plus d'une fois = sanction. C'est la règle. Il savait très bien que le DRS de l'espagnol ne fonctionnait pas donc il a pu la jouer comme en 2010 sans se faire bouffer tout cru.
Ensuite premier virage, Alonso dans la boite de vitesse de Lewis sait que si il passe, ça sera pas en ligne droite sinon Hamilton qui a un aileron arriere qui marche le rebouffe juste après.
Fallait qu'il fasse comme Webber en début de tour pour être à l'abrit a la fin du tour (ligne droite).
Seulement quand un pilote est à 30cm d'un autre avec une pelle à neige en guise d'aileron avant (ça serait pas arrivé en 2008) et que la voiture devant en galère de pneu sort beaucoup moins vite , le temps de réaction est bien superieur au temps nécéssaire pour l'éviter.
Donc accrochage comme tout le monde... ça aurait pu etre n'importe qui c'etait pareil.
Suite à cela Hamilton s'arrete pour crevaison. Foirage de course d'un adversaire = sanction. C'est la règle aussi.
Alors hamilton pas assez vite ou alonso trop vite? peu importe, le differentiel de vitesse est le veritable responsable. Les deux pilotes en sont les victimes.
Après ils auraient pu jouer au petit train train tranquilou et on aurait dit que deux champions du monde ça essaye de dépasser. (et c'est dur à dépasser)
C'est ce qu'ils ont fait et c'est tant mieux!!! ça passe pas tant pis, la prochaine fois on vibrera un peu plus
On est qu'au deuxième GP, ils on pas confisqué le championnat ni de l'un ni de l'autre. (qu'ils s'attaquent à Vettel plutôt )
Enfin j'espère que le débat restera cordial, j'ai pas envie de faire la police (surtout toi Lexa...)

[lulu]

alonso sort simplement beaucoup plus vite qu' hamilton , mauvaise appréciation d'alonso , surpris sur la vitesse qu'il a par rapport a celle d'hamilton et hop petite touchette .

hamilton ne sort pas comme il aurais dû ! alonso est juste surpris . ça n'est même pas une faute d'appréciation !

Là dans un premier temps il fait une erreur d’appréciation et après non... Bref pas compris... Juste pour info tu lèves simplement le pied de l’accélérateur sur une F1 tu freines plus fort qu'une Porsche, au vu des images, même ma grand mère avait de meilleurs réflexes...

pour qui tu ma pris toi ??????????



si t'es trop neuneu ou trop incompétent pour comprendre que le mec ce fait chier la bite depuis plusieurs tour derrière lui !
a un moment faut arrêté de prendre les gens pour des quiches !! et utilisé un autre ton si tu ne veut pas définitivement faire sombrer ton forum !!

COMPREND BIEN ! ENFIN ESSAYE CAR LA ... je doute !!
s'il ne prend pas un risque supplémentaire en anticipant , en essayant de sortir plus vite en le collant au cul , il ne passeras jamais !
donc le alonso il fait juste le boulot, prend des risques .

bientôt y aura sanction dès que tu frôle un pneu un ailerons un vibreur ou le gazon !