Nouveau système de points

[Mr N]

Chers amis forumistes,

J'ai ouï-dire que la FIA pensait à un système d'attributions de points similaire à l'Indycar. A savoir, récompenser l'auteur de la pole-position voire du meilleur tour.

Voilà ce que j'en pense : l'idée de récompenser l'auteur de la pôle ne me convient pas, ni celui du meilleur performer.

Parce que, ce serait le gouffre entre les 4 pilotes de tête et les autres. Injuste. Sinon Hamilton serait plus loin aux points avec ses 4 poles, Massa devant son coéquipier...ça aurait pas mal faussé les stats.

Et pour cause : le niveau de performances très inégal d'une écurie de pointe à une écurie du top 10. En Indy, ce sont des dixièmes de seconde.

Je pense par contre à un système de points bonus concernant la meilleure progression en se basant sur la course précédente.

Par ex, on a constaté que Alonso a fini 2è en Australie, puis 1è en Malaisie. Il a 1 point. Un pilote qui finit un gp en une moins bonne position que le gp précédent n'en marque pas.

Ou peut-être attribuer les points selon les positions sur la grille de départ (progression d'une qualif de GP à une autre)...ça, ça ferait des stratégies forcément très osées (ravitaillement en essence oblige ) surtout en fin de championnat où chaque point serait capital.

A contrario, réfléchir à un format de points au classement, c'est inutile car cela ne rendra pas la F1 plus attractive. c'est-à-dire que le vainqueur ait 10, 15 ou 25 points n'y changera pas le déroulement.

Il vaudrait mieux que la FIA, responsable des malheurs, et des pbs de la F1, s'attaque au problème par le fond (transmission standard FIA par ex)

Donnez-moi votre avis les champions.

[winas]

si ca changerait beaucoup de choses si tu aggrave les ecarts de points et que tu distribue 25 points 20 points 15 points ... la fiabilité deviendra primordale les voitures iront moins vite les ecarts seront moindres
il y aura du suspense , ce qui dopera les audiances et remplira les poches de bernie mais ce sera de moins en moins de la formule 1
alors je suis contre mais la fia ne recule devant rien...

[Mr N]

Il faut avouer que ma proposition de "points à la progression" mérite d'être ajusté à un barème en conséquence.

Mais à une légère retouche de ce dernier.

En effet, selon le barème existant, cela signifiera qu'un pilote qui aura marqué le point de la 8è place et celui qui serait 10è au GP précédent, qui arriverait 9è au GP actuel aurait aussi 1 point. Une forme d'injustice.

Je propose donc la suppression du POINT de la 8è place.

1er : 10
2e : 8
3e : 6 (+1 point)
4e : 5 (+1 point)
5e : 4 (+1 point)
6e : 3 (+1 point)
7e : 2 (+1 point)

de la 8ème place jusqu'à la dernière, +1 point pour les meilleurs progressions.

En prenant en compte mon post plus haut, pouvez-vous me donner votre avis,

Alzam, Heart_tifo, dd1, denifumi, et tous les spécialistes de la question (ceux qui s'en réfère en tout cas ) que j'omets.
Je pourrais lancer une proposition à la FIA en vos noms si le plus grand nombre y adhère

[j2b]

Mais que fais tu pour les personnes qui suivent occasionnelement la F1 comme par exemple les parents ou amis : tu te vois toi leur espliquer cette règle.

En gros, gp de Hongrie ou Monaco, si il y a un abandon a la 10ème mais que personne n'arrive a se doubler, tout le monde marque des points

[Turin]

Personne ne comprendrait plus rien avec un système pareil ! Je suis par contre pour l'obtention d'un point pour l'auteur du meilleur tour. Raïkkonen en Hongrie et ici en Turquie méritait un point supplémentaire. Par contre, comme l'auteur l'emporte souvent, pas de raison de lui donner un point en plus.

[RenaultF1Fan]

Moi je trouve que sa va être le bordel si cette méthode est accépté.
En ChampCar c'est pas pareil, tous le monde a la meme voiture ou presque alors qu'en F1, sa sera toujours les meme qui auront les gros points... en réalité sa change pas grand choses pour les team moin performante.
Et un petit hors-sujet, je suis le seul a trouvé que les qualifications de cette année son trés mal faite ???

[Turin]

Ce système de qualif a été créé l'an passé, et est resté en application cette année. Perso, j'adore, car cela met du piment pendant 1h (sauf en Q3 quand ils brulent de l'essence), et on ne s'ennuie vraiment pas !

[nom2dla]

Je suis d'accord avec Mr N : il faudrait vraiment que la FIA se penche sur une nouvelle méthode d'application des points. Seulement il faudrait éviter que cela soit une usine à gaz, et se référer au GP passé pour savoir combien de points donner au GP présent ne me semble pas le plus facile à mettre en place.

En revanche, ce qui pourrait se faire aisément, et ce n'est qu'un tout petit exemple, c'est un point accordé à la plus belle progression. De cette façon on récompenserait en quelque sorte le meilleur des "autres", puisque les hommes de tête peuvent en principe ne gagner que 2, 3, exceptionnellement 4 places.
D'autre part, cela permettrait qu'un des hommes forts qui se serait fait piéger pour x raison et se serait retrouvé en fond de grille pourrait sauver les meubles avec ce point supplémentaire.

En tout cas, il me semble urgent que la FIA trouve quelque chose.

[P-Ash]

Récompenser le pilote qui réalise la pole et le meilleur tour? Pour moi ce serait une absurdité!
Tout simplement parce que cela remettrai carrément en cause la Formule 1 en tant que sport!
Je m'explique, Formule 1 = course!
On ne peut pas attribuer des points pour des choses qui ne sont pas LA course!
Avoir la pole, c'est bien, ça permet d'avoir un grand avantage sur les autres et Basta, ça s'arrête la!
En ce qui concerne les points pour celui qui réalise le meilleur tour, alors la, ça releve de la grande mascarade!!!
Imaginez les pilotes qui se déchirent en fin de course pour avoir le point du meilleur tour : quel gros bordel...
Non, pour moi le système est bien comme il est, mais je préférerai qu'on donne des points aux 10 premiers, pour qu'il y ait + de combat entre les plus petites écuries (cf Moto GP)...

[diabolik]

Perso, je trouve que tout cela c'est du pipeau, dit sans vouloir vexer qui que ce soit

Il ne sert a rien de compliquer les choses. Dans les années 70-80, années dont on se souvient ici avec plein de nostagie, c'était fort simple, un barème qui donnait une vraie valeur à la victoire, c'est-à-dire un écart valable entre le 1er et le 2ème (je me souviens plus si c'était déjà 10-6 ) . Pour pondérer un peu et permettre aussi à un pilote qui avait une voiture peut-être moins fiable, on ne prenait en compte qu'une partie des gp (je sais plus exactement 11/15, Jojo notre encyclopédie pourrait le rappeler). C'était pas compliqué et pourtant... ça faisait déjà pas mal discuter...

En bref, quel que soit le systeme, y aura toujours des mécontents.

Et perso je ne pense pas non plus que tout le "mérite" des problèmes de la F1 actuelle soit du ressort de la Fia... c'est bien trop simpliste et très facile de tout lui mettre sur le dos.

Pour moi il suffirait de redonner à la victoire une vraie valeur et ne pas décerner de mérite à la fiabilité comme aujourd'hui. La F1 c'est la recherche de la vitesse, de la performance, pas de l'endurance. C'est juste un avis comme autre que je donne.

[j2b]

Voila le comptage des points depuis la crations de la Formula 1 :

1950-1959 :
1er : 8pts
2eme : 6pts
3ème : 4pts
4ème : 3pts
5ème : 2pts
1 pts au détenteur du meilleur tour.

1960 : même bareme qu'auparavant sauf que le point du meilleur tour en course disparait et est attribué au 6eme.

1961-1990 :
1er : 9pts
2eme : 6pts
3ème : 4pts
4ème : 3pts
5ème : 2pts
6ème : 1pts

1991-2002:
1er : 10pts
2eme : 6pts
3ème : 4pts
4ème : 3pts
5ème : 2pts
6ème : 1pts

2003 - a nos jours
1er : 10pts
2eme : 8pts
3ème : 6pts
4ème : 5pts
5ème : 4pts
6ème : 3pts
7ème : 2pts
8ème : 1pts

NOTA : jusqu'en 1957, deux pilotes s'étant relayés au volant de la même voiture se partagent les points éventuellement gagnés.

Nota : de 1967 à 1974 : le calendrier est dividé en deux parties égales. Dans chacune, on retirre le moins bons résultat.

En 1978 : seuls les 4 meilleurs résultats de chaque moitié ont été pris en considération.

En 1980 : seuls les 5 meilleurs résultats de chaque moitié ont été pris en considération.

[asduvolant]

Récompenser le pilote qui réalise la pole et le meilleur tour? Pour moi ce serait une absurdité!
Tout simplement parce que cela remettrai carrément en cause la Formule 1 en tant que sport!
Je m'explique, Formule 1 = course!
On ne peut pas attribuer des points pour des choses qui ne sont pas LA course!
Avoir la pole, c'est bien, ça permet d'avoir un grand avantage sur les autres et Basta, ça s'arrête la!
En ce qui concerne les points pour celui qui réalise le meilleur tour, alors la, ça releve de la grande mascarade!!!
Imaginez les pilotes qui se déchirent en fin de course pour avoir le point du meilleur tour : quel gros bordel...
Non, pour moi le système est bien comme il est, mais je préférerai qu'on donne des points aux 10 premiers, pour qu'il y ait + de combat entre les plus petites écuries (cf Moto GP)...

Je suis assez d'accord avec ton post.

Et je précise le point suivant : la distribution des points aux dix premiers OK, mais en plus de supprimer le principe d'écart de points. Ouèp, c'est pas clair... Pour être concret : 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1.

Cela privilégie moins les deux premiers, resserre les rangs. Bon certes, on donne moins d'importance à la victoire ce qui peut déranger. Mais cela pimenterait (peut-être) un peu plus le championnat sur le long terme, puisque les écarts se creuseraient moins vite.

Maintenant, donner un point au mérite durant la course. Laissons de côté le tour rapide, car effectivement ce serait un sacré b***** en fin de course. Puis les voitures des écuries de pointe seraient encore privilégiées par rapport aux milieu et fond de grille.
Le point de la meilleure progression pourrait être séduisante, mais encore dans le cas où un pilote "de pointe" serait en fond de grille, c'est lui qui est privilégié. En général, ils sont rétrogradés pour faute ou problème mécanique, cela reviendrait à minimiser la sanction... hmmm, j'adhère pas.
Par contre, exception faite des pilotes sanctionnés, celui qui gagne le plus de places en course (le plus combatif quoi), oui pourquoi pas... cela pourrait galvaniser les petites écuries qui recherchent toujours le moindre point mais en comptant sur les abandons. Ca pourrait changer un peu l'état d'esprit.

[Boris]

moi je pense que la lutte en piste serait bien plus rude si on offrait plus de point !


1pts pour le poleman
1pts pour le meilleur tour en course

pour l'attribution des pts en course , il faut voir plus large pour inciter la lutte à tous les niveau ( qui s'emmerderait a attaquer en étant 12 éme avec le systéme de pts actuel )

1er : 25 pts
2éme : 20 pts
3éme : 16 pts
4éme : 14 pts
5eme : 12 pts
6eme : 10 pts
7éme : 8 pts
8éme : 6 pts
9éme : 4 pts
10eme: 3 pts
11éme : 2 pts
12éme : 1 pts

[Mr N]

Ca existe depuis longtemps dans d'autres catégories automobiles où les performances sont similaires. Pas la F1.

Donner un point à la pole ou au meilleur tour reviendra à les donner qu'aux mêmes !

Jusqu'à maintenant, comprenez qu'il n'y a que le quatuor de tête à avoir signé le meilleur tour en course.

Vous voulez donc que les écarts s'agrandissent ?

C'est pour cela que LA course reste la course, et LE spectacle qui s'en suit.

En ce qui concerne le système de points à la progression, c'est une manière de récompenser les pilotes pour leurs efforts.

Quel dommage en effet ceux qui sont constamment en milieu et fond de grille, ne jamais approcher du point de la 8è place.

D'où mon idée...

Je trouve cela d'autant plus intéressant que ce sont souvent les pilotes des petites structures qu'on voit le moins.

On pourrait faire des classements sur la meilleure progression. Et ainsi faire des comparaisons évidentes entre pilotes d'une même écurie.


Que l'on donne 15, 25 ou 50 points au vainqueur et moitié moins au deuxième ny changera rien. Au contraire, c'est le resserrement des valeurs qui fait un championnat incertain.

Et puis franchement, je crois que tout le monde attend le classement pilotes et team à la télé ou achète les journaux spécialisés pour connaître les classements sans avoir recours à une calculette ou quoi que ce soit.

En effet, on retient souvent le nom du vainqueur, sa position au gp précédent, mais on retient rarement ses points au championnat...

On peut aussi décider d'un barème où tout le monde marque des points, sauf abandon bien sûr. Je ne reste pas forcément sur ma seule idée. Tout reste ouvert.

[Super4L]

Voilà ce que j'en pense : l'idée de récompenser l'auteur de la pôle ne me convient pas, ni celui du meilleur performer.

Parce que, ce serait le gouffre entre les 4 pilotes de tête et les autres. Injuste. Sinon Hamilton serait plus loin aux points avec ses 4 poles, Massa devant son coéquipier...ça aurait pas mal faussé les stats.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ton raisonnement, car tu bases celui-ci sur le résultat que cela aurait apporté sur la fin de cette saison.

Récompenser la pole position : pourquoi pas mais je suis plutôt contre, puisque le poleman est déjà récompensé par le fait qu'il part en tête de la course, ce qui est très loin d'être négligeable.
Récompenser le meilleur tour en course : à priori je suis pour, car cela éviterait peut-être des fins de course "au ralenti" pour économiser la mécanique, tous les pilotes essaieront de chercher ce point qui est si important pour eux, et ça ne concernerait pas forcément que les pilotes de tête (cf Rosberg pour son premier GP). Revers de la médaille : est-ce que la FIA saura cette fois prévoir des garde-fous pour éviter les absurdités qu'on voit en qualifs ("Chef, chef, ouin, ouin, il était devant moi alors que j'étais dans mon tour rapide !") ?

D'une manière générale, je suis pour un remaniement du système d'attribution des points, de manière à en attribuer à au moins la moitié des pilotes (voire les 2/3 puisque la limitation du régime moteur rend les mécaniques très fiables désormais), ce qui motiverait les petites écuries (il y aura normalement une écurie supplémentaire en 2008) et pour éviter que le pilote qui est 13ème à 10 tours de la fin se contente de sa place puisque doubler 5 monoplaces en si peu de tours est impossible en conditions normales.