Polémique sur l'aileron RedBull
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Polémique sur l'aileron RedBull
Voila le nouveau buzz technique de la f1 apres les doubles triples diffuseurs, et le Fduct
sauf qu'a la difference des autres qui etaient des coups de genies d'ingenieurs, dans le respect du reglement
ce dernier est illégal, et profondement malhonnete
pour rappel, qques explications et photos
http://www.sportauto.fr/Polemique-autour-des-ailerons
Sauf que la Fia, a clarifié les choses et considere que puisqu'au moment des tests la flexibilité ne se voit pas
alors il est tout a fait legal
toutes les equipes vont donc le copier
et certaines vont aller plus loin en developpant ce genre de systeme pour d'autres pieces aero
encore une fois ou va t'on ?
je suis curieux de connaitre vos avis, surtout ceux des specialistes
sauf qu'a la difference des autres qui etaient des coups de genies d'ingenieurs, dans le respect du reglement
ce dernier est illégal, et profondement malhonnete
pour rappel, qques explications et photos
http://www.sportauto.fr/Polemique-autour-des-ailerons
Sauf que la Fia, a clarifié les choses et considere que puisqu'au moment des tests la flexibilité ne se voit pas
alors il est tout a fait legal
toutes les equipes vont donc le copier
et certaines vont aller plus loin en developpant ce genre de systeme pour d'autres pieces aero
encore une fois ou va t'on ?
je suis curieux de connaitre vos avis, surtout ceux des specialistes
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winas - Champion de F1

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Lun Déc 18, 2006 17:06 - à: LonDon
Re: L' Aileron avant pas flexible, mais flexible et illégal
L'aileron avant "flexible" n'est pas aussi strictement et visiblement illégal que tu le dis winas, puisqu'il a été déclaré légal par la FIA. La question est : pourquoi est-il légal ?
D'après ce que j'ai compris, cet aileron est en conformité avec l'article 3.17 de la Réglementation Technique, celle concernant la procédure de tests. Dans les garages, il passe ces tests avec succès.
En revanche, l'article 3.15 de la même réglementation spécifie :
Et encore :
Selon Martin Whitmarsh, cela signifie que "les éléments de l’aileron avant doivent rester 85mm au dessus du niveau du fond plat".
Il est évident que cela n'est pas le cas sur les RB et Ferrari. Mais les deux écuries jouent sur le fait qu'il n'est précisé nulle part si cette règle des 85mm doit n'être respectée que dans les garages, au moment des contrôles, ou également sur la piste.
Et en gros ce que dit pour l'instant la FIA, c'est : du moment que la monoplace n'est pas recalée au test de flexibilité, et qu'à l'arrêt elle est en conformité avec la règle des 85mm, alors elle est parfaitement légale.
Personnellement je trouve que cela tient plus de l'argutie que de l'argument, parce qu'il est quand même dit dans la réglementation, à deux reprises, que la loi des 85mm est valable "en toutes circonstances". Il me semble donc qu'elle devrait aussi être respectée en piste.
Cela dit, il y a un petit problème : comment vérifier en course qu'à aucun moment l'aileron n'est plus près du sol qu'il ne devrait l'être ? Dans le cas qui nous occupe, c'est flagrant, mais à partir de combien de millimètre est-ce que ça devient vraiment réprimandable ?
D'après ce que j'ai compris, cet aileron est en conformité avec l'article 3.17 de la Réglementation Technique, celle concernant la procédure de tests. Dans les garages, il passe ces tests avec succès.
En revanche, l'article 3.15 de la même réglementation spécifie :
Tout dispositif ou construction conçu pour combler l'espace compris entre la partie suspendue de la voiture et le sol est interdit en toutes circonstances.
Et encore :
Aucune partie ayant une influence aérodynamique, et aucune partie de la carrosserie, à l'exception du patin décrit en 3.13 ci-dessus, ne pourront en aucune circonstance se situer en dessous du plan de référence.
Selon Martin Whitmarsh, cela signifie que "les éléments de l’aileron avant doivent rester 85mm au dessus du niveau du fond plat".
Il est évident que cela n'est pas le cas sur les RB et Ferrari. Mais les deux écuries jouent sur le fait qu'il n'est précisé nulle part si cette règle des 85mm doit n'être respectée que dans les garages, au moment des contrôles, ou également sur la piste.
Et en gros ce que dit pour l'instant la FIA, c'est : du moment que la monoplace n'est pas recalée au test de flexibilité, et qu'à l'arrêt elle est en conformité avec la règle des 85mm, alors elle est parfaitement légale.
Personnellement je trouve que cela tient plus de l'argutie que de l'argument, parce qu'il est quand même dit dans la réglementation, à deux reprises, que la loi des 85mm est valable "en toutes circonstances". Il me semble donc qu'elle devrait aussi être respectée en piste.
Cela dit, il y a un petit problème : comment vérifier en course qu'à aucun moment l'aileron n'est plus près du sol qu'il ne devrait l'être ? Dans le cas qui nous occupe, c'est flagrant, mais à partir de combien de millimètre est-ce que ça devient vraiment réprimandable ?
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nom2dla - Champion de F1

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Ven Aoû 24, 2007 07:47 - à: Ici
Re: L' Aileron avant pas flexible, mais flexible et illégal
Ça ressemble fortement à l'histoire des pneus Michelin... A l'arrêt ils étaient légaux, ils avaient même changé le règlement pour qu'ils soient finalement recalés...
Mais bon y a Ferrari dans le coup alors rien est moins sur, on a vu avec les flasques de roue...
Quand on voit le résultat de cet aileron, il va peut-être tuer un championnat qui était tout de même bien partie...
On connait déjà la suite, ils vont être légaux jusque la fin de la saison pour être interdits l'année prochaine et ça va couter encore un max aux écuries qui vont vouloir suivre...
Mais bon y a Ferrari dans le coup alors rien est moins sur, on a vu avec les flasques de roue...
Quand on voit le résultat de cet aileron, il va peut-être tuer un championnat qui était tout de même bien partie...
On connait déjà la suite, ils vont être légaux jusque la fin de la saison pour être interdits l'année prochaine et ça va couter encore un max aux écuries qui vont vouloir suivre...
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Lexa - Administrateur

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Sam Avr 19, 2003 10:23 - à: Corneilla del Vercol
Re: L' Aileron avant pas flexible, mais flexible et illégal
Sur les videos qu'ils ont montré, l'aileron RB bat comme un oiseau et frotte par terre.
L'extrait avec la Ferrari montre un aileron qui touche presque le sol, mais la voiture est en appui pour prendre un virage et l'autre extrémité de l'aileron est haute.
L'extrait avec la McLaren montre un aileron parfaitement rigide.
En plus, je sais pas si vous avez remarqué pendant la course, sur la camera embarquée de webber, on voit qu'au freinage au bout de la ligne droite des stands, l'aileron se relève de manière assez flagrante.
Ca aurait été intéressant de voir la même vue sur une des Ferrari.
L'extrait avec la Ferrari montre un aileron qui touche presque le sol, mais la voiture est en appui pour prendre un virage et l'autre extrémité de l'aileron est haute.
L'extrait avec la McLaren montre un aileron parfaitement rigide.
En plus, je sais pas si vous avez remarqué pendant la course, sur la camera embarquée de webber, on voit qu'au freinage au bout de la ligne droite des stands, l'aileron se relève de manière assez flagrante.
Ca aurait été intéressant de voir la même vue sur une des Ferrari.
REST : La FIA, comme d'hab ! ... Mais ça se pourrait bien que ça change.
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Super4L - Champion de F1

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Dim Juin 04, 2006 17:39 - à: Breton en Berry
Re: L' Aileron avant pas flexible, mais flexible et illégal
http://www.auto-motor-und-sport.de/form ... 47825.html
La RedBull est simplement illegale
ps si les modos pouvaient transfere ce topic dans la partie generale
merci
La RedBull est simplement illegale
ps si les modos pouvaient transfere ce topic dans la partie generale
merci
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winas - Champion de F1

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Lun Déc 18, 2006 17:06 - à: LonDon
Re: L' Aileron avant pas flexible, mais flexible et illégal
winas a écrit:La RedBull est simplement illegale
J'aimerais comprendre comment tu déduis cela de l'article que tu cites.
Après l'avoir lu entièrement, certes en traduction automatique Google, mon allemand étant bien trop loin de mes neurones, je ne trouve rien qui accrédite le fait que la FIA aurait déclaré la Red Bull illégale. Et tant que la FIA ne dit rien, la monoplace demeure légale, non ?
Ce serait sympa si tu pouvais faire une petite traduction d'un passage stipulation l'illégalité avérée de la RB, histoire que les non-germanophones comprennent ce revirement
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nom2dla - Champion de F1

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Ven Aoû 24, 2007 07:47 - à: Ici
Re: Polémique sur l'aileron RedBull
je fais ca demain
ps mon allemand est pitoyable
en gros ce n'est pas la fia mais il ne reste plus que la FIA qui ne dit rien
sur cette photo l'aileron est à 26 mm d'un coté
ps mon allemand est pitoyable
en gros ce n'est pas la fia mais il ne reste plus que la FIA qui ne dit rien
sur cette photo l'aileron est à 26 mm d'un coté
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winas - Champion de F1

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Lun Déc 18, 2006 17:06 - à: LonDon
Re: Polémique sur l'aileron RedBull
alors en fait il semble que RedBull comme ferrari
aient trouvé la parade
D'apres Ross Brawn, la FIA applique la pression directement verticalement sur l'aileron pour verifier si il se deforme ou pas
et la, il n'y aucun probleme
mais ce qu'ils font c'est lui permettre de se deformer verticalement, ce qui rajoute de la pression sur les flaps
qui en reaction rajoutent eux de la pression sur l'aileron qui s'abaisse
en gros la fia ne peut pas tester ce phenomene, puisqu'elle teste les ailerons seulement et que habilement chez Redbull on fait bouger tout ca par l'intermediaire des flaps
la photo est eloquente, mais la FIA reflechirait a d'autres moyens de verifier tout ca
le probleme que souleve Brawn c'est qu'il est impossible si ce genre de pratiques sont autorisees de s'adapter si tard dans la saison, puisqu'il faudrait presque tout revoir dans l'aero, et c'est ce qui met Mclaren en rogne
La Fia ne clarifie pas, mais ne peut pas ne pas voir ces photos
elle n'a aucun moyen de reagir, et ces voitures ont un avantage illegal dont elles profitent impunement
aient trouvé la parade
D'apres Ross Brawn, la FIA applique la pression directement verticalement sur l'aileron pour verifier si il se deforme ou pas
et la, il n'y aucun probleme
mais ce qu'ils font c'est lui permettre de se deformer verticalement, ce qui rajoute de la pression sur les flaps
qui en reaction rajoutent eux de la pression sur l'aileron qui s'abaisse
en gros la fia ne peut pas tester ce phenomene, puisqu'elle teste les ailerons seulement et que habilement chez Redbull on fait bouger tout ca par l'intermediaire des flaps
la photo est eloquente, mais la FIA reflechirait a d'autres moyens de verifier tout ca
le probleme que souleve Brawn c'est qu'il est impossible si ce genre de pratiques sont autorisees de s'adapter si tard dans la saison, puisqu'il faudrait presque tout revoir dans l'aero, et c'est ce qui met Mclaren en rogne
La Fia ne clarifie pas, mais ne peut pas ne pas voir ces photos
elle n'a aucun moyen de reagir, et ces voitures ont un avantage illegal dont elles profitent impunement
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winas - Champion de F1

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Lun Déc 18, 2006 17:06 - à: LonDon
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