Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
Modérateur: modérateurs
C'est RedBull qui fait la pluie et le beau temps oui.
Enfin qui donne le sens de la girouette plutôt.
Mais pas l'équipe Red Bull, le groupe, c'est différent et je suis pas sûr que ça soit bien saisi sinon.
Après, évidemment que les moyens supplémentaires sont bien utilisées, mais sans Red Bull derrière elle, Toro Rosso n'est qu'un vague souvenir, rien que sur plan financier, et a peine plus reluisante sur le plan sportif.
(Pour faire simple, pas de châssis, pas d'aéro, pas de fric, pas de pilote sans RB....)
C'est pas un auto-sabotage, on renforce juste l'équipe B pour promouvoir la structure, montrer qu'elle sait faire du bon boulot afin de la vendre a un meilleur prix a court terme, tout en montrant sous un très bon visage le grand espoir maison. Gagnant-Gagnant-Gagnant.
Les petits faits additionnées les uns aux autres font que TR s'est retrouvé devant, mais ces petits faits disparaîtront en masse en 2009....
Enfin qui donne le sens de la girouette plutôt.
Mais pas l'équipe Red Bull, le groupe, c'est différent et je suis pas sûr que ça soit bien saisi sinon.
Après, évidemment que les moyens supplémentaires sont bien utilisées, mais sans Red Bull derrière elle, Toro Rosso n'est qu'un vague souvenir, rien que sur plan financier, et a peine plus reluisante sur le plan sportif.
(Pour faire simple, pas de châssis, pas d'aéro, pas de fric, pas de pilote sans RB....)
C'est pas un auto-sabotage, on renforce juste l'équipe B pour promouvoir la structure, montrer qu'elle sait faire du bon boulot afin de la vendre a un meilleur prix a court terme, tout en montrant sous un très bon visage le grand espoir maison. Gagnant-Gagnant-Gagnant.
Les petits faits additionnées les uns aux autres font que TR s'est retrouvé devant, mais ces petits faits disparaîtront en masse en 2009....
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jojo la patate - Modérateur

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Jeu Jan 26, 2006 14:18 - à: Nulle part
que ce soit le groupe qui manoeuvre tout pour tirer les meilleurs profit possible de T.R ok, a la rigueur c'est logique, mais j'ai quand même beaucoup de mal a croire que ce même groupe est volontairement permis a T.R d'être devant.
ça veut dire quoi renforcer l'équipe B ? techniquement , c'est pas si simple de rendre un team moins bien pourvu techniquement et matériellement, d'un coup plus performant qu'un team lui étant apparament largement supérieur .
pour moi ils (le groupe) souhaitaient certainement que T.R figure bien mais de la a passer devant R.B .... j'ai beaucoup de mal a croire que ce soit un souhait du groupe.
ce sont plus des concours de circonstances favorable qui on fait que T.R ce soit retrouver devant a la surprise général et les raisons on les connait plus ou moins (rappelons que avant l'arrivée du nouveau châssis, T.R bataillais péniblement avec sutil et fisico a part le coup d'éclat de bourdais sur son premier gp ).
meilleurs paire de pilotes, nouveau châssis plus homogène, plus aboutis, moteur peut-être un poil mieux , enfin a un certain moment, car chez renault on a du rectifié le tire sur les bloc (client et ceux du team renault) sur la fin de saison . auto-hebdo faisait état d'un manque et d'un écart de 15cv je croit sur leurs moteurs par rapport aux ferrari.
le groupe red-bull a pour moi été pris a son propre jeux en permettant bien sur (avec l'arrivée entre autre du nouveau châssis) a T.R de figuré raisonnablement sur les grilles, mais de la a être devant RB sur tout les GP ou presque je n'y croit toujours pas .
ça veut dire quoi renforcer l'équipe B ? techniquement , c'est pas si simple de rendre un team moins bien pourvu techniquement et matériellement, d'un coup plus performant qu'un team lui étant apparament largement supérieur .
pour moi ils (le groupe) souhaitaient certainement que T.R figure bien mais de la a passer devant R.B .... j'ai beaucoup de mal a croire que ce soit un souhait du groupe.
ce sont plus des concours de circonstances favorable qui on fait que T.R ce soit retrouver devant a la surprise général et les raisons on les connait plus ou moins (rappelons que avant l'arrivée du nouveau châssis, T.R bataillais péniblement avec sutil et fisico a part le coup d'éclat de bourdais sur son premier gp ).
meilleurs paire de pilotes, nouveau châssis plus homogène, plus aboutis, moteur peut-être un poil mieux , enfin a un certain moment, car chez renault on a du rectifié le tire sur les bloc (client et ceux du team renault) sur la fin de saison . auto-hebdo faisait état d'un manque et d'un écart de 15cv je croit sur leurs moteurs par rapport aux ferrari.
le groupe red-bull a pour moi été pris a son propre jeux en permettant bien sur (avec l'arrivée entre autre du nouveau châssis) a T.R de figuré raisonnablement sur les grilles, mais de la a être devant RB sur tout les GP ou presque je n'y croit toujours pas .
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lulu - Champion de F1

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Lun Mai 09, 2005 15:16 - à: île de la REUNION
Attention, faire passer TR devant RB n'est aucunement un souhait du groupe, fait gaffe a pas me faire dire des choses...
Le but était juste de faire progresser l'équipe, en apportant plus de moyens.
Logique sportive et commerciale a divers niveaux, bref, il le fallait.
"Pas de bol" pour l'équipe RedBull, chez TR, ils semblent plus compétents et semblent mieux tirer le potentiel de leur package, et du coup, ils se retrouvent devant.
Et RB pris en quelque sorte a son propre piège, devancé par son équipe filiale (ce qui est un peu la honte, il faut le dire).
Le but était juste de faire progresser l'équipe, en apportant plus de moyens.
Logique sportive et commerciale a divers niveaux, bref, il le fallait.
"Pas de bol" pour l'équipe RedBull, chez TR, ils semblent plus compétents et semblent mieux tirer le potentiel de leur package, et du coup, ils se retrouvent devant.
Et RB pris en quelque sorte a son propre piège, devancé par son équipe filiale (ce qui est un peu la honte, il faut le dire).
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jojo la patate - Modérateur

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- Parle de Formule 1 depuis le:
Jeu Jan 26, 2006 14:18 - à: Nulle part
tout ça pour dire que je vois bien T.R être encore très performant en 2009 même si LE groupe en décide autrement ... z'aurons beau couper la pompe a fric , le sport pourrait encore faire la différence.
p'y de toute façon dans leurs logiques commercial, peuvent pas se permettre non plus de voir sombrer T.R. ça n'est pas dans leurs intérêts.
donc pour en revenir a mon post initial , qui y a t'il d'étrange de penser que bourdais pourrait encore faire la nique a vettel en 2009 ? et que vettel pourrait bien se mordre les coui.... de n'être pas directement partis dans un team capable de jouer la gagne , bon ok y en a pas beaucoup m'enfin bon , R.B z'ont rien fait cette saison , pourquoi casserait t'il tout en 2009
je suis frustré pour lui avec le potentiel qu'il semble avoir ...ce faire chier encore 1 an dans un team qui visiblement rame pour exploiter des moyens colossaux !
p'y de toute façon dans leurs logiques commercial, peuvent pas se permettre non plus de voir sombrer T.R. ça n'est pas dans leurs intérêts.
donc pour en revenir a mon post initial , qui y a t'il d'étrange de penser que bourdais pourrait encore faire la nique a vettel en 2009 ? et que vettel pourrait bien se mordre les coui.... de n'être pas directement partis dans un team capable de jouer la gagne , bon ok y en a pas beaucoup m'enfin bon , R.B z'ont rien fait cette saison , pourquoi casserait t'il tout en 2009
je suis frustré pour lui avec le potentiel qu'il semble avoir ...ce faire chier encore 1 an dans un team qui visiblement rame pour exploiter des moyens colossaux !
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lulu - Champion de F1

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- Parle de Formule 1 depuis le:
Lun Mai 09, 2005 15:16 - à: île de la REUNION
Attendons un peu avant de dire si Red Bull sera dans les choux la saison prochaine. Car avec les nouvelles règles, il est impossible de prédire quelle écurie sera devant.
Donc, la RB5, si elle se révèle compétitive, ben elle pourrait faire des dégâts avec des pilotes comme Webber et Vettel.
Donc, la RB5, si elle se révèle compétitive, ben elle pourrait faire des dégâts avec des pilotes comme Webber et Vettel.

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allezalonso - Champion de F1

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- Parle de Formule 1 depuis le:
Sam Juin 04, 2005 21:42
Une chose à ne pas oublier:
cette saison, TR disposait des évolutions de RB une fois celles-ci validées, ce qui veut dire économie dans le développement et surtout des certitudes quant à la valeur d'une évolution, ce que RB n'avait pas en faisant tout le boulot en amont.
Si RB continue à soutenir TR en 2009, ce ne devrait pas grnadement changer. Mais si le team veut renforcer Vettel et rentabiliser son investissement sur lui, il y a fort à craindre que le robinet du sponsoring se referme un peu vers TR pour favoriser le petit prodige.
cette saison, TR disposait des évolutions de RB une fois celles-ci validées, ce qui veut dire économie dans le développement et surtout des certitudes quant à la valeur d'une évolution, ce que RB n'avait pas en faisant tout le boulot en amont.
Si RB continue à soutenir TR en 2009, ce ne devrait pas grnadement changer. Mais si le team veut renforcer Vettel et rentabiliser son investissement sur lui, il y a fort à craindre que le robinet du sponsoring se referme un peu vers TR pour favoriser le petit prodige.
- Hattori Hanzo
Exact!
Il y a de fortes chances que STR ne sera plus aussi privilégiée qu'elle ne l'a été cette année!Les deux équipes soeurs vont toutefois partager toujours le même sponsor ce qui au niveau marketing est un plus certain pour RB technology.
Il y a de fortes chances que STR ne sera plus aussi privilégiée qu'elle ne l'a été cette année!Les deux équipes soeurs vont toutefois partager toujours le même sponsor ce qui au niveau marketing est un plus certain pour RB technology.
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freelock7 - Pilote F1

- Messages sur les Forums F1: 485
- Parle de Formule 1 depuis le:
Mer Juin 28, 2006 22:34 - à: Belgique
Nouvelle saison, nouvelles règles et une deuxième victoire pour Vettel.
Quand je relis mon post du 5 Novembre 2008, on peut dire que j'ai eu le nez creux.
Si la victoire de Vettel à Monza la saison dernière a provoqué le scepticisme chez beaucoup, aujourd'hui, on ne peut plus dire que tout cela est de la chance. Sa course à Shanghai, il l'a gérée avec maestria, avec ce panache qui caractérise les grands pilotes.
Sebastian possède une excellente voiture, et a une équipe solide et rodée autour de lui. Selon moi, cette victoire est la première d'une longue série, car Ferrari et McLaren auront beaucoup de mal à refaire leur retard, notamment en raison du fait que les essais privés sont bannis.
Aujourd'hui, tout est réuni pour que Red Bull et Vettel aient une grande saison. Parler de titre dès maintenant serait très osé, mais je peux dire que s'ils sont dans le coup à 5 GP de la fin de la saison, ils ne lâcheront pas le morceau comme a pu le faire BMW la saison dernière.
Sebastian über alles!!

Quand je relis mon post du 5 Novembre 2008, on peut dire que j'ai eu le nez creux.
Si la victoire de Vettel à Monza la saison dernière a provoqué le scepticisme chez beaucoup, aujourd'hui, on ne peut plus dire que tout cela est de la chance. Sa course à Shanghai, il l'a gérée avec maestria, avec ce panache qui caractérise les grands pilotes.
Sebastian possède une excellente voiture, et a une équipe solide et rodée autour de lui. Selon moi, cette victoire est la première d'une longue série, car Ferrari et McLaren auront beaucoup de mal à refaire leur retard, notamment en raison du fait que les essais privés sont bannis.
Aujourd'hui, tout est réuni pour que Red Bull et Vettel aient une grande saison. Parler de titre dès maintenant serait très osé, mais je peux dire que s'ils sont dans le coup à 5 GP de la fin de la saison, ils ne lâcheront pas le morceau comme a pu le faire BMW la saison dernière.
Sebastian über alles!!

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allezalonso - Champion de F1

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- Parle de Formule 1 depuis le:
Sam Juin 04, 2005 21:42
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
Et une pole de plus pour le p'tit Seb, super 
- Hattori Hanzo
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
il va devenir l egal de schum
- frederic salaris
- Pilote Kart

- Messages sur les Forums F1: 23
- Parle de Formule 1 depuis le:
Lun Nov 24, 2008 10:32
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
Je pense qu'il faut attendre qu'il ait au moins 2 titres pour dire ça.
Militant pour la présence de Français et d'un grand prix de France en F1
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Sylv - Champion de F1

- Messages sur les Forums F1: 865
- Parle de Formule 1 depuis le:
Jeu Juin 12, 2008 20:26 - à: Metz(57)/La Fère(02)
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
moi je dirais 7
avec 2 titres il ferait jeu égal avec Alonso.
« Qui veut faire quelque chose trouve un moyen. Qui ne veut rien faire trouve une excuse. »
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Chimo - Champion de F1

- Messages sur les Forums F1: 2795
- Parle de Formule 1 depuis le:
Jeu Fév 08, 2007 16:37 - à: la Drôme
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
Et puis faut qu'il commence par 1.
Si Dieu existait, plus personne n'y croirait...
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InfraMonde - Champion de F1

- Messages sur les Forums F1: 908
- Parle de Formule 1 depuis le:
Lun Avr 05, 2010 19:15
Re: Sebastian Vettel, parti pour une longue et riche carrière?
surtout pas 7
car on va dire qu'il avait une equipe a ses pied et que ses titre n'ont aucune valeur!
quoique l'equipe est deja a ses pied, jouant les volte face avec webber.
deuc bons resultat et ptetre un contrat... et avant ca ?
vettel doit confirner. deja un titre pour commencer et puis un challenge car un grand champion releve un challenge.
pour moi ca fait la difference entre un hakkinen,hill, villeneuve, et un prost ( a la rigueur), fangio ,schumi,ou alonso
(senna et prost ont été ds les top team et en partaient pour en retrouver une autre de meilleur niveau; pour moi ca fait une difference avec ceux, qui partent ds des ecurie en difficultés, voire nouvelle a construire).
car on va dire qu'il avait une equipe a ses pied et que ses titre n'ont aucune valeur!
quoique l'equipe est deja a ses pied, jouant les volte face avec webber.
deuc bons resultat et ptetre un contrat... et avant ca ?
vettel doit confirner. deja un titre pour commencer et puis un challenge car un grand champion releve un challenge.
pour moi ca fait la difference entre un hakkinen,hill, villeneuve, et un prost ( a la rigueur), fangio ,schumi,ou alonso
(senna et prost ont été ds les top team et en partaient pour en retrouver une autre de meilleur niveau; pour moi ca fait une difference avec ceux, qui partent ds des ecurie en difficultés, voire nouvelle a construire).
comme seul horizon,le feux arrière de sa monoplace.
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coyotte - Champion des pronos 2010
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Jeu Mar 25, 2004 22:59
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