Topic des records et statistiques

[MS]

MS, pour le plaisir... Pourrais tu nous donner le palmarès pré-F1 de Schumacher et par quel moyen il est arrivé en F1?

Le pilote est grand, mais l'homme reste controversé. Nous manquons de recul pour mesurer l'empreinte qu'il laissera sur la F1. Mais souvent, l'histoire ne retient que les chiffres, les records. Et chez Michael Schumacher, ils sont éloquents. Schumacher est allé plus haut que n'importe qui.

C'est en 1990 que Schumacher apparaît sur la scène internationale, en enlevant le championnat d'Allemagne de F3, ainsi que le GP de Macao, sorte de championnat du monde de la discipline. Avec une première polémique à la clé, puisque Michael décroche la victoire après avoir provoqué un accrochage avec Mika Hakkinen, son plus dangereux rival. A la même période, Mercedes l'intègre dans son "junior team" en Sport-Protos, en prévision d'un grand retour de la firme à l'étoile en F1. Le plan est déjà tout tracé. Mercedes compte s'engager en F1 des 1993 et s'appuyer sur ses pilotes, préalablement placés dans la discipline pour emmagasiner de l'expérience. Pour Schumacher, la porte s'ouvre à l'été 1991. Bertrand Gachot, titulaire chez Jordan, est indisponible suite à une rixe avec un chauffeur de taxi londonien. Mercedes s'empresse de convaincre Jordan de faire une place à son protégé pour le GP de Belgique, disputé sur le très sélectif tracé de Spa. Schumacher est accueilli avec un certain scepticisme. Le championnat de Sport-Protos n'est il pas un repère de pilotes en préretraite ? Il ne lui faudra que quelques tours pour chasser les doutes. Il domine son équipier De Cesaris et se qualifie à une étonnante 7eme place. Le petit monde de la F1 est sous le choc. Mais le rusé Flavio Briatore, patron de l'écurie Benetton retrouve ses esprits plus vite que tout le monde et s'empresse de recruter le petit prodige, au nez et à la barbe de Jordan, ainsi que de Mercedes !

[red]

MS, pour le plaisir... Pourrais tu nous donner le palmarès pré-F1 de Schumacher et par quel moyen il est arrivé en F1?

Le pilote est grand, mais l'homme reste controversé. Nous manquons de recul pour mesurer l'empreinte qu'il laissera sur la F1. Mais souvent, l'histoire ne retient que les chiffres, les records. Et chez Michael Schumacher, ils sont éloquents. Schumacher est allé plus haut que n'importe qui.

C'est en 1990 que Schumacher apparaît sur la scène internationale, en enlevant le championnat d'Allemagne de F3, ainsi que le GP de Macao, sorte de championnat du monde de la discipline. Avec une première polémique à la clé, puisque Michael décroche la victoire après avoir provoqué un accrochage avec Mika Hakkinen, son plus dangereux rival. A la même période, Mercedes l'intègre dans son "junior team" en Sport-Protos, en prévision d'un grand retour de la firme à l'étoile en F1. Le plan est déjà tout tracé. Mercedes compte s'engager en F1 des 1993 et s'appuyer sur ses pilotes, préalablement placés dans la discipline pour emmagasiner de l'expérience. Pour Schumacher, la porte s'ouvre à l'été 1991. Bertrand Gachot, titulaire chez Jordan, est indisponible suite à une rixe avec un chauffeur de taxi londonien. Mercedes s'empresse de convaincre Jordan de faire une place à son protégé pour le GP de Belgique, disputé sur le très sélectif tracé de Spa. Schumacher est accueilli avec un certain scepticisme. Le championnat de Sport-Protos n'est il pas un repère de pilotes en préretraite ? Il ne lui faudra que quelques tours pour chasser les doutes. Il domine son équipier De Cesaris et se qualifie à une étonnante 7eme place. Le petit monde de la F1 est sous le choc. Mais le rusé Flavio Briatore, patron de l'écurie Benetton retrouve ses esprits plus vite que tout le monde et s'empresse de recruter le petit prodige, au nez et à la barbe de Jordan, ainsi que de Mercedes !

Je crois que Lexa voulait dire qu'en dehors de la F1, le palmarès de Michael Schumacher est aussi vierge que celui d'Alonso et de Raikkonen réunis. En gros, Lexa veut nous signifier que tous les pilotes du plateau n'ont pas commencé la F1 à 26 ans comme l'a fait Montoya, et qu'ils n'ont pas pris comme lui le temps de se prélasser dans d'autres formules que la F1. A moins que Montoya ait dû faire ses classes dans ces formules pour convaincre les écuries de F1 ?

ps : Tu peux donner la source du texte que tu cites, stp MS ?

.

[Invité]

Tu sais MS les records sont faits pour etre battus et il ne faut jamais dire jamais .Regarde Fangio a bien été détroné après plusieurs décennies , 46 années si je ne me plante pas , par Schumacher . Par contre MS tu aurais pu pondre un texte à ta sauce plutot que de recopier et de rebalancer l'intro consacrée à Schumacher sur f1-legend.com , cela aurait été plus personnel . Mais peut-etre n'as tu pas eu le temps de le faire ou de le préciser .Tchuss .

[Lexa]

De plus, tu oublies de mentionner le piètre niveau du championnat de F3 Allemande de l'époque ou encore le fait qu'ils étaient trois pilotes dans le junior team Mercedes et qu'il était le moins bon des trois, et surtout on parle de sceptisisme sur son GP chez Jordan, moi je me rapelle plutôt d'une histoire de malette noire...

Pour red, Montoya c'est sur a été très mauvais post F1 puisqu'il a le meilleur palmares pré-F1 de tout les pilotes actuels pas moins ! C'est maintenant qu'il glande je trouve... Avec les F1 playschool actuelle ou même un novice s'en sort, Schumacher se repose sur son antipatinage depuis combien de temps déjà? De plus je t'invite a lire l'excellente biographie du pilote Colombien sur mon site signée JGMonty pour t'en convaincre (ps: je peux pas la mettre ici ca serait trop long )

[KimiRaye]

Je viens de trouver ceci...

Liste du nombre d'abandons par pilote depuis Melbourne 2001 à Hockenheim 2005:

n Pilote Nb
1 FISICHELLA Giancarlo........... 32
2 RAIKKONEN Kimi ..................32
3 PANIS Olivier .......................30
4 TRULLI Jarno ........................29
5 VILLENEUVE Jacques .............25
6 BUTTON Jenson ....................25
7 HEIDFELD Nick .....................23
8 WEBBER Mark ......................22
9 IRVINE Eddie .......................21
10 MONTOYA Juan-Pablo ..........21
11 SCHUMACHER Ralf ..............20
12 ALONSO Fernando ...............20
13 COULTHARD David ..............19
14 BERNOLDI Enrique ...............18
15 FRENTZEN Heinz-Harald ........18
16 SATO Takuma .....................16
17 De La ROSA Pedro ...............15
18 BARRICHELLO Rubens ..........15
19 MASSA Felipe ......................14
20 VERSTAPPEN Jos .................13
21 BRUNI Gimmi ......................10
22 McNISH Allan........................ 9
23 WILSON Justin ......................9
24 YOONG Alex .........................8
25 Da MATTA Cristiano ..............8
26 PIZZONIA Antonio................ 8
27 PANTANO Giorgio................. 8
28 BAUMGARTNER Zsolt............ 8
29 MARQUES Tarso................... 7
30 HAKKINEN Mika ....................7
31 SALO Mika ...........................7
32 SCHUMACHER Michael ..........7
33 BURTI Luciano..................... 6
34 FIRMAN Ralph...................... 6
35 FRIESACHER Patrick............. 6
36 KLIEN Christian ....................5
37 ZONTA Ricardo .....................4
38 ALBERS Christijan ................ 4
39 KARTHIKEYAN Narain............ 4
40 MAZZACANE Gaston............. 3
41 DAVIDSON Anthony.............. 3
42 ALESI Jean........................... 2
43 LIUZZI Vitantonio.................. 2
44 ENGE Tomas......................... 1

[Baronrouge]

De plus, tu oublies de mentionner le piètre niveau du championnat de F3 Allemande de l'époque ou encore le fait qu'ils étaient trois pilotes dans le junior team Mercedes et qu'il était le moins bon des trois, et surtout on parle de sceptisisme sur son GP chez Jordan, moi je me rapelle plutôt d'une histoire de malette noire...

Pour red, Montoya c'est sur a été très mauvais post F1 puisqu'il a le meilleur palmares pré-F1 de tout les pilotes actuels pas moins ! C'est maintenant qu'il glande je trouve... Avec les F1 playschool actuelle ou même un novice s'en sort, Schumacher se repose sur son antipatinage depuis combien de temps déjà? De plus je t'invite a lire l'excellente biographie du pilote Colombien sur mon site signée JGMonty pour t'en convaincre (ps: je peux pas la mettre ici ca serait trop long )

Je trouve incroyable, le temps que certain passe à assayer de démolir Schumacher et le faire passer pour un moins que rien
Ce qu' il a fait avant, blablabla ! Son nom est inscrit tout en haut ! vous pouvez continuer pendant des jours à cracher votre venin, ça changera rien

[red]

C'est le topic des records ici... on ne va pas faire le record du pus gros hors sujet quand même ? Revenons donc à nos moutons et aux records qui les accompagnent.

merci

.

[baracca]

Ben le palmares de schumi on le connait.c'est peut ètre parce qu'il ne gagne plus que tu nous le rappelle

Je pourrais te sortir que c'est seulement parce qu'Alonso gagne en ce moment que l'on entend certains de ces fans,par contre les fans de la SCUDERIA et de Schumacher eux tu les entends meme quand il n'y a pas de victoire.
Maintenant sur ce qui est des records on ne peux citer seulement se qui se sont passés (normal puisque c'est déjà fait) et non comme certains qui nomment des espoirs ,c'est bien jolie ,mais là c'est hors sujet ,car sinon cela serait un topic des "reves" peut-etre qu'ils se réaliseront (j'espere pour toi),mais tant qu'ils ne sont pas arrivés ,on ne peut les nommés !

[marc77]

on pourait metre aussi dans les statisque alonso passe la bare des 200points(201 précisement)

[Keyshun]

Je viens de trouver ceci...

Liste du nombre d'abandons par pilote depuis Melbourne 2001 à Hockenheim 2005:

n Pilote Nb
1 FISICHELLA Giancarlo........... 32
2 RAIKKONEN Kimi ..................32
3 PANIS Olivier .......................30
4 TRULLI Jarno ........................29
5 VILLENEUVE Jacques .............25
6 BUTTON Jenson ....................25
7 HEIDFELD Nick .....................23
8 WEBBER Mark ......................22
9 IRVINE Eddie .......................21
10 MONTOYA Juan-Pablo ..........21
11 SCHUMACHER Ralf ..............20
12 ALONSO Fernando ...............20
13 COULTHARD David ..............19
14 BERNOLDI Enrique ...............18
15 FRENTZEN Heinz-Harald ........18
16 SATO Takuma .....................16
17 De La ROSA Pedro ...............15
18 BARRICHELLO Rubens ..........15
19 MASSA Felipe ......................14
20 VERSTAPPEN Jos .................13
21 BRUNI Gimmi ......................10
22 McNISH Allan........................ 9
23 WILSON Justin ......................9
24 YOONG Alex .........................8
25 Da MATTA Cristiano ..............8
26 PIZZONIA Antonio................ 8
27 PANTANO Giorgio................. 8
28 BAUMGARTNER Zsolt............ 8
29 MARQUES Tarso................... 7
30 HAKKINEN Mika ....................7
31 SALO Mika ...........................7
32 SCHUMACHER Michael ..........7
33 BURTI Luciano..................... 6
34 FIRMAN Ralph...................... 6
35 FRIESACHER Patrick............. 6
36 KLIEN Christian ....................5
37 ZONTA Ricardo .....................4
38 ALBERS Christijan ................ 4
39 KARTHIKEYAN Narain............ 4
40 MAZZACANE Gaston............. 3
41 DAVIDSON Anthony.............. 3
42 ALESI Jean........................... 2
43 LIUZZI Vitantonio.................. 2
44 ENGE Tomas......................... 1

Très intéressante ta stat , en effet , on comprend mieux comment M.Schum a été autant titré : il a autant d'abandons en 4 ans que Mika Hakkinen en une seule saison!! Ses victoires ont été en grande partie construites sur sa fiabilité...

Vraiment impressionnant!!


Keyshun

[MS]

Je viens de trouver ceci...

Liste du nombre d'abandons par pilote depuis Melbourne 2001 à Hockenheim 2005:

n Pilote Nb
1 FISICHELLA Giancarlo........... 32
2 RAIKKONEN Kimi ..................32
3 PANIS Olivier .......................30
4 TRULLI Jarno ........................29
5 VILLENEUVE Jacques .............25
6 BUTTON Jenson ....................25
7 HEIDFELD Nick .....................23
8 WEBBER Mark ......................22
9 IRVINE Eddie .......................21
10 MONTOYA Juan-Pablo ..........21
11 SCHUMACHER Ralf ..............20
12 ALONSO Fernando ...............20
13 COULTHARD David ..............19
14 BERNOLDI Enrique ...............18
15 FRENTZEN Heinz-Harald ........18
16 SATO Takuma .....................16
17 De La ROSA Pedro ...............15
18 BARRICHELLO Rubens ..........15
19 MASSA Felipe ......................14
20 VERSTAPPEN Jos .................13
21 BRUNI Gimmi ......................10
22 McNISH Allan........................ 9
23 WILSON Justin ......................9
24 YOONG Alex .........................8
25 Da MATTA Cristiano ..............8
26 PIZZONIA Antonio................ 8
27 PANTANO Giorgio................. 8
28 BAUMGARTNER Zsolt............ 8
29 MARQUES Tarso................... 7
30 HAKKINEN Mika ....................7
31 SALO Mika ...........................7
32 SCHUMACHER Michael ..........7
33 BURTI Luciano..................... 6
34 FIRMAN Ralph...................... 6
35 FRIESACHER Patrick............. 6
36 KLIEN Christian ....................5
37 ZONTA Ricardo .....................4
38 ALBERS Christijan ................ 4
39 KARTHIKEYAN Narain............ 4
40 MAZZACANE Gaston............. 3
41 DAVIDSON Anthony.............. 3
42 ALESI Jean........................... 2
43 LIUZZI Vitantonio.................. 2
44 ENGE Tomas......................... 1

Très intéressante ta stat , en effet , on comprend mieux comment M.Schum a été autant titré : il a autant d'abandons en 4 ans que Mika Hakkinen en une seule saison!! Ses victoires ont été en grande partie construites sur sa fiabilité...

Vraiment impressionnant!!


Keyshun

On peut voir par la que Schumacher est le seul "vrai" pilote à avoir le moin abandonné, et si on enlève cette année il serait encore plus bas ... comme quoi Ferrari était vraiment très fiable !
Pas mal KimiRaye pour ce classement !

[KimiRaye]

Je n'y suis pour rien, je l'ai trouvé tel quel
En tout cas c'est vraiment impressionnant je trouve

[Lexa]

« Ne me comparez pas à Fangio ! » s’était humblement exclamé Michael Schumacher au lendemain de son 5è sceptre, celui qui le faisait l’égal du pilote Argentin dans les statistiques. « Si vous mettez en équation la sécurité et les voitures de l’époque, il est impensable d’imaginer courir aussi vite. Je n’aurais pas pu » reconnaît Michael avec sa franchise et son respect des personnes qui ont posé les fondations de la Formule Un. « On m’a bien évidemment souvent demandé ce que je pensais de Fangio... je m’excuse, mais je ne peux dresser de comparaison car ce que Fangio a fait en son temps est incomparable avec ce que j’ai pu accomplir. Je pense que les efforts qu’il a dû fournir étaient bien plus grands que d’être un simple pilote comme c’est le cas de nos jours, alors que nous avons tant de personnes pour nous entourer, que le travail d’équipe est phénoménal, ce qui n’était pas le cas à l’époque. Je ne pense pas que la comparaison serait judicieuse ni juste, car ce qu’il a fait est tout simplement époustouflant. Tout ce que nous pouvons faire aujourd’hui est petit en comparaison de ce qu’il a accompli. »

J'ai trouvé ça sur GP2005, comme quoi les stats ca reste tout de même relatif...

[darksroker]

Je viens de trouver ceci...

Liste du nombre d'abandons par pilote depuis Melbourne 2001 à Hockenheim 2005:

n Pilote Nb
1 FISICHELLA Giancarlo........... 32
2 RAIKKONEN Kimi ..................32
3 PANIS Olivier .......................30
4 TRULLI Jarno ........................29
5 VILLENEUVE Jacques .............25
6 BUTTON Jenson ....................25
7 HEIDFELD Nick .....................23
8 WEBBER Mark ......................22
9 IRVINE Eddie .......................21
10 MONTOYA Juan-Pablo ..........21
11 SCHUMACHER Ralf ..............20
12 ALONSO Fernando ...............20
13 COULTHARD David ..............19
14 BERNOLDI Enrique ...............18
15 FRENTZEN Heinz-Harald ........18
16 SATO Takuma .....................16
17 De La ROSA Pedro ...............15
18 BARRICHELLO Rubens ..........15
19 MASSA Felipe ......................14
20 VERSTAPPEN Jos .................13
21 BRUNI Gimmi ......................10
22 McNISH Allan........................ 9
23 WILSON Justin ......................9
24 YOONG Alex .........................8
25 Da MATTA Cristiano ..............8
26 PIZZONIA Antonio................ 8
27 PANTANO Giorgio................. 8
28 BAUMGARTNER Zsolt............ 8
29 MARQUES Tarso................... 7
30 HAKKINEN Mika ....................7
31 SALO Mika ...........................7
32 SCHUMACHER Michael ..........7
33 BURTI Luciano..................... 6
34 FIRMAN Ralph...................... 6
35 FRIESACHER Patrick............. 6
36 KLIEN Christian ....................5
37 ZONTA Ricardo .....................4
38 ALBERS Christijan ................ 4
39 KARTHIKEYAN Narain............ 4
40 MAZZACANE Gaston............. 3
41 DAVIDSON Anthony.............. 3
42 ALESI Jean........................... 2
43 LIUZZI Vitantonio.................. 2
44 ENGE Tomas......................... 1

Si on calcule le ratio abandon/GP pour Fisico et Raikko, ça fait quand même 32/80=0.4 soit 40 % d'abandon en 4 saisons et demie !

[marc77]

bon pour les statistique de ce grand prix


6eme victoire pour Kimi Raikkonen
143eme victoire pour mclaren
25eme podium pour Ralf Schumacher
Ferrari passe la barre des 60 000 kms en tête
500 tours en tête pour Kimi Raikkonen
64eme pole position pour Michael Schumacher